Finally, someone who understands necessity!!!<br><br>Sent from my Verizon Wireless 4G LTE Smartphone<br><br>----- Reply message -----<br>From: &quot;Dennis Cone&quot; &lt;patternpilot25@gmail.com&gt;<br>To: &quot;AK, ID, MT, OR, WA, WY&quot; &lt;nsrca-dist8@lists.nsrca.org&gt;<br>Subject: [NSRCA-dist8] Senior Division<br>Date: Tue, Oct 2, 2012 9:42 pm<br><br><br>And Rex, yes lying is a handicap, and yes in your case it is 1948.<br><br>Sent from my Xoom using Ice Creme Sandwich. Smarter than an IPhone.<br>On Oct 2, 2012 9:38 PM, &quot;Dennis Cone&quot; &lt;patternpilot25@gmail.com&gt; wrote:<br><br>&gt; Thanks Pat. A little clearer now.<br>&gt;<br>&gt; Dennis<br>&gt;<br>&gt; Sent from my Xoom using Ice Creme Sandwich<br>&gt; On Oct 2, 2012 9:22 PM, &quot;Patrick Harris&quot; &lt;harris7148@gmail.com&gt; wrote:<br>&gt;<br>&gt;&gt; Dennis,<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; To answer your question, yes these are options that are on top of regular<br>&gt;&gt; scoring for each class. We would still run things exactly the same way and<br>&gt;&gt; just use the data to crown a Senior, Over All winner, etc.<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; Pat<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; On Tue, Oct 2, 2012 at 9:07 PM, trexlesh@msn.com &lt;trexlesh@msn.com&gt;wrote:<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; I was just trying to establish a handicap....lying is a handicap!!!<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Sent from my Verizon Wireless 4G LTE Smartphone<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; ----- Reply message -----<br>&gt;&gt;&gt; From: &quot;Gordon Anderson&quot; &lt;gaa@owt.com&gt;<br>&gt;&gt;&gt; To: &quot;AK, ID, MT, OR, WA, WY&quot; &lt;nsrca-dist8@lists.nsrca.org&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Subject: [NSRCA-dist8] Senior Division<br>&gt;&gt;&gt; Date: Tue, Oct 2, 2012 8:15 pm<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; 1948? or 1958?<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; On Oct 2, 2012, at 8:11 PM, trexlesh@msn.com &lt;trexlesh@msn.com&gt; wrote:<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; April 30, 1948...... &nbsp;Or there abouts! &nbsp;:-)<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Sent from my Verizon Wireless 4G LTE Smartphone<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; ----- Reply message -----<br>&gt;&gt;&gt; From: &quot;Gordon Anderson&quot; &lt;gaa@owt.com&gt;<br>&gt;&gt;&gt; To: &quot;AK, ID, MT, OR, WA, WY&quot; &lt;nsrca-dist8@lists.nsrca.org&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Subject: [NSRCA-dist8] Senior Division<br>&gt;&gt;&gt; Date: Tue, Oct 2, 2012 7:20 pm<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; All,<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Lots of good ideas have been discussed today. The great thing about<br>&gt;&gt;&gt; these ideas is we don&#39;t have to wait to see the outcome of trying the<br>&gt;&gt;&gt; different approaches. I have many years of D8 data so we can run a bunch of<br>&gt;&gt;&gt; approaches and see what we see. I have a bit of code to write to get the<br>&gt;&gt;&gt; infrastructure I need in place. If I am going to use age I will need to get<br>&gt;&gt;&gt; birth dates from you all, so send the data my way.<br>&gt;&gt;&gt; The place I will start is to calculate the percent of possible points<br>&gt;&gt;&gt; based on raw score (after k factor is applied) and use only the rounds used<br>&gt;&gt;&gt; in your total score. I can then sort this data independent of class and see<br>&gt;&gt;&gt; what the order looks like. If this data clusters by class then this concept<br>&gt;&gt;&gt; will need more thinking. We can use this data to see when the impact is of<br>&gt;&gt;&gt; having age classes.<br>&gt;&gt;&gt; Handicapping is a lot harder issue, I would like to avoid using<br>&gt;&gt;&gt; historical data to do the calculations, I would like to do all the<br>&gt;&gt;&gt; calculations on the current or active contest.<br>&gt;&gt;&gt; I will try to spend some time on this over the weekend and have some<br>&gt;&gt;&gt; data for you all to play with. Please keep all the ideas coming, this will<br>&gt;&gt;&gt; be fun!<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; --Gordon<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; On Oct 2, 2012, at 6:52 PM, &quot;Rudy&quot; &lt;whyRudy@comcast.net&gt; wrote:<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; I like #3 - could name it &#39;Flyer of the Day or Weekend&#39;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; -----Original Message-----<br>&gt;&gt;&gt; From: nsrca-dist8-bounces@lists.nsrca.org<br>&gt;&gt;&gt; [mailto:nsrca-dist8-bounces@lists.nsrca.org] On Behalf Of<br>&gt;&gt;&gt; nsrca-dist8-request@lists.nsrca.org<br>&gt;&gt;&gt; Sent: Tuesday, October 02, 2012 6:39 PM<br>&gt;&gt;&gt; To: nsrca-dist8@lists.nsrca.org<br>&gt;&gt;&gt; Subject: NSRCA-dist8 Digest, Vol 49, Issue 7<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Send NSRCA-dist8 mailing list submissions to<br>&gt;&gt;&gt; &nbsp;nsrca-dist8@lists.nsrca.org<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit<br>&gt;&gt;&gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-dist8<br>&gt;&gt;&gt; or, via email, send a message with subject or body &#39;help&#39; to<br>&gt;&gt;&gt; nsrca-dist8-request@lists.nsrca.org<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; You can reach the person managing the list at<br>&gt;&gt;&gt; nsrca-dist8-owner@lists.nsrca.org<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; When replying, please edit your Subject line so it is more specific than<br>&gt;&gt;&gt; &quot;Re: Contents of NSRCA-dist8 digest...&quot;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Today&#39;s Topics:<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; &nbsp; 1. Re: Senior Division (Raymond C. Gauthier)<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; ----------------------------------------------------------------------<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Message: 1<br>&gt;&gt;&gt; Date: Tue, 2 Oct 2012 18:39:05 -0700<br>&gt;&gt;&gt; From: &quot;Raymond C. Gauthier&quot; &lt;rc.gauthier@comcast.net&gt;<br>&gt;&gt;&gt; To: &quot;&#39;J N Hiller&#39;&quot; &lt;jnhiller@earthlink.net&gt;, &quot;&#39;AK, ID, MT, OR, WA,WY&#39;&quot;<br>&gt;&gt;&gt; &nbsp;&lt;nsrca-dist8@lists.nsrca.org&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Subject: Re: [NSRCA-dist8] Senior Division<br>&gt;&gt;&gt; Message-ID: &lt;001901cda107$f0481030$d0d83090$@comcast.net&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Content-Type: text/plain; charset=&quot;us-ascii&quot;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Jim and all,<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; The system you describe is much like bowling or golf where handicaps make<br>&gt;&gt;&gt; competition possible across all levels of abilities. &nbsp;I do however see<br>&gt;&gt;&gt; two<br>&gt;&gt;&gt; major differences which might cause serious problems. &nbsp;First, in golf or<br>&gt;&gt;&gt; bowling all games/rounds played are factored into the handicap. &nbsp;For<br>&gt;&gt;&gt; competitive bowlers and golfers this means that annually 100+ scores are<br>&gt;&gt;&gt; making up the handicap. &nbsp;If every practice round a pattern flyer flew<br>&gt;&gt;&gt; were<br>&gt;&gt;&gt; properly judged and entered into the handicap calculation there would be<br>&gt;&gt;&gt; little difference, but of course that&#39;s not possible. &nbsp;Second, in golf<br>&gt;&gt;&gt; and<br>&gt;&gt;&gt; bowling the score is easy to calculate, count the strokes or pins, but<br>&gt;&gt;&gt; pattern is subjectively judged so the same flight doesn&#39;t get the same<br>&gt;&gt;&gt; score<br>&gt;&gt;&gt; in front of a different judge. &nbsp;I don&#39;t see how an accurate handicap<br>&gt;&gt;&gt; could<br>&gt;&gt;&gt; be determined in 10 competitive flights in front of different judges.<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Just thinking out loud,<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Ray<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; From: J N Hiller [mailto:jnhiller@earthlink.net]<br>&gt;&gt;&gt; Sent: Tuesday, October 02, 2012 6:23 PM<br>&gt;&gt;&gt; To: rc.gauthier@comcast.net; AK, ID, MT, OR, WA,WY<br>&gt;&gt;&gt; Subject: RE: [NSRCA-dist8] Senior Division<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Ok I&#39;ll bite.<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; I believe a better system would be some sort of handicap or adjustment<br>&gt;&gt;&gt; multiplier based on a running average of recant contest averages. This<br>&gt;&gt;&gt; would<br>&gt;&gt;&gt; level the playing field for all competitors with at least some<br>&gt;&gt;&gt; competition<br>&gt;&gt;&gt; history. Any flight slightly above one&#39;s average would put him or her in<br>&gt;&gt;&gt; contention. I&#39;d given this some thought years ago and feel this type of<br>&gt;&gt;&gt; system could actually replace individual class awards. This would make<br>&gt;&gt;&gt; it a<br>&gt;&gt;&gt; contest rather than a by-class competition.<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; We all would be competing with each other based on our demonstrated<br>&gt;&gt;&gt; average<br>&gt;&gt;&gt; ability. The competitors improving their flight scores would place high<br>&gt;&gt;&gt; as<br>&gt;&gt;&gt; well as adjusting their handicap multiplier prior to the next contest<br>&gt;&gt;&gt; they<br>&gt;&gt;&gt; attend. An insensitive to continuously improve as well as a need to do<br>&gt;&gt;&gt; so!<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Changing class probably needs to restart one&#39;s running average and<br>&gt;&gt;&gt; associated multiplier. This type of an adjustment number could follow<br>&gt;&gt;&gt; one&#39;s<br>&gt;&gt;&gt; ability change either up or down.<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Yes there would still be inequities such as new sequences or weather<br>&gt;&gt;&gt; related<br>&gt;&gt;&gt; scores affecting our demonstrated average for all rounds flown over say<br>&gt;&gt;&gt; the<br>&gt;&gt;&gt; past 2, 3 or 4 contests based on all rounds finished. Partial flights or<br>&gt;&gt;&gt; missed rounds probably shouldn&#39;t be considered in a competitor&#39;s running<br>&gt;&gt;&gt; average.<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; As for number crunching if one&#39;s current contest average of say 87% /<br>&gt;&gt;&gt; ...87<br>&gt;&gt;&gt; was divided by their demonstrated ability average of say 85% - ...85<br>&gt;&gt;&gt; their<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; contest competition score would be 1.02353. This number for this contest<br>&gt;&gt;&gt; would replace the oldest contest average and used in computing the new<br>&gt;&gt;&gt; ability average.<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; This system would only reward those who had a good two days as opposed<br>&gt;&gt;&gt; to I<br>&gt;&gt;&gt; single high point lucky flight regardless of age or class flown.<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Nothing is simple in my world!<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Jim<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; -----Original Message-----<br>&gt;&gt;&gt; From: nsrca-dist8-bounces@lists.nsrca.org<br>&gt;&gt;&gt; [mailto:nsrca-dist8-bounces@lists.nsrca.org]On Behalf Of Raymond C.<br>&gt;&gt;&gt; Gauthier<br>&gt;&gt;&gt; Sent: Tuesday, October 02, 2012 2:34 PM<br>&gt;&gt;&gt; To: &#39;AK, ID, MT, OR, WA, WY&#39;<br>&gt;&gt;&gt; Subject: Re: [NSRCA-dist8] Senior Division<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; All,<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; I know little about this but that never stopped me before so ....<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; I think there are two separate and distinct issues:<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; The first is old guys don&#39;t fly as well as not so old guys. &nbsp;I think<br>&gt;&gt;&gt; there<br>&gt;&gt;&gt; should be a senior division that starts at a senior age like 65, maybe<br>&gt;&gt;&gt; even<br>&gt;&gt;&gt; 70. &nbsp;This would allow all the old guys to compete against each other<br>&gt;&gt;&gt; regardless of class. &nbsp;Option 2<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; The second issue is that in District 8 there are contests where a pilot<br>&gt;&gt;&gt; may<br>&gt;&gt;&gt; be the only flyer in his or her class. &nbsp;For those who have done it -<br>&gt;&gt;&gt; this is<br>&gt;&gt;&gt; less than great fun and excitement. &nbsp;So an overall class which I&#39;d call<br>&gt;&gt;&gt; the<br>&gt;&gt;&gt; Open Division (or we could call it classless). Option 3<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; If we did both we&#39;d pass out awards in each NSRCA class plus Senior Class<br>&gt;&gt;&gt; and Open Class.<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; That&#39;s my 2 cents worth.<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Ray Gauthier<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; (Who will be the way be practicing and competing next season despite my<br>&gt;&gt;&gt; absence this year.)<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; From: Patrick Harris [mailto:harris7148@gmail.com]<br>&gt;&gt;&gt; Sent: Tuesday, October 02, 2012 1:47 PM<br>&gt;&gt;&gt; To: AK, ID, MT, OR, WA, WY<br>&gt;&gt;&gt; Subject: Re: [NSRCA-dist8] Senior Division<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; So now that most of you have had a while to think about this, here are<br>&gt;&gt;&gt; the<br>&gt;&gt;&gt; options.<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; &quot;1&quot; Leave the system as is<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; &quot;2&quot; Set our system up as IMAC does with a &quot;Seniors Division&quot; only<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; &quot;3&quot; Set up our system per &quot;Seniors Division&quot;, &nbsp;but open to all ages.<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; &quot;4&quot; Integrate both.<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; If we go with &quot;3&quot;, what do we call it?<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Ideas...input<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Pat Harris<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; On Wed, Sep 26, 2012 at 8:31 PM, Dennis Cone &lt;patternpilot25@gmail.com&gt;<br>&gt;&gt;&gt; wrote:<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Well I used Linda&#39;s iPhone and it made me 120. I like mine better.<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Sent from my Xoom using Ice Creme Sandwich<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; On Sep 26, 2012 8:23 PM, &quot;Gordon Anderson&quot; &lt;gaa@owt.com&gt; wrote:<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Hey Dennis,<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; You must be counting your age base 16, or maybe you are using that<br>&gt;&gt;&gt; samsung<br>&gt;&gt;&gt; not so smartphone to figure out your age... dude, get an iPhone!<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; --Gordon<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; On Sep 26, 2012, at 11:34 AM, Dennis Cone &lt;patternpilot25@gmail.com&gt;<br>&gt;&gt;&gt; wrote:<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Well I guess this just leaves me out. I won&#39;t be 55 for a few more years.<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; From: &nbsp;&lt;mailto:nsrca-dist8-bounces@lists.nsrca.org&gt;<br>&gt;&gt;&gt; nsrca-dist8-bounces@lists.nsrca.org [mailto:nsrca-<br>&gt;&gt;&gt; &lt;mailto:dist8-bounces@lists.nsrca.org&gt; dist8-bounces@lists.nsrca.org] On<br>&gt;&gt;&gt; Behalf Of &nbsp;&lt;mailto:trexlesh@msn.com&gt; trexlesh@msn.com<br>&gt;&gt;&gt; Sent: Wednesday, September 26, 2012 10:32 AM<br>&gt;&gt;&gt; To: AK, ID, MT, OR, WA, WY<br>&gt;&gt;&gt; Subject: Re: [NSRCA-dist8] Senior Division<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; But I&#39;m so young! &nbsp; &nbsp;...and shy<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Sent from my Verizon Wireless 4G LTE Smartphone<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; ----- Reply message -----<br>&gt;&gt;&gt; From: &quot;Dennis Cone&quot; &lt; &lt;mailto:patternpilot25@gmail.com&gt;<br>&gt;&gt;&gt; patternpilot25@gmail.com&gt;<br>&gt;&gt;&gt; To: &quot;&amp;apos;AK, ID, MT, OR, WA, WY&amp;apos;&quot; &lt;<br>&gt;&gt;&gt; &lt;mailto:nsrca-dist8@lists.nsrca.org&gt; nsrca-dist8@lists.nsrca.org&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Subject: [NSRCA-dist8] Senior Division<br>&gt;&gt;&gt; Date: Wed, Sep 26, 2012 10:24 am<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Age handicap? That&#39;s not fair. It gives Rex a big lead.<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; From: &nbsp;&lt;mailto:nsrca-dist8-bounces@lists.nsrca.org&gt;<br>&gt;&gt;&gt; nsrca-dist8-bounces@lists.nsrca.org<br>&gt;&gt;&gt; &lt;mailto:%5Bmailto:nsrca-dist8-bounces@lists.nsrca.org%5D&gt;<br>&gt;&gt;&gt; [mailto:nsrca-dist8-bounces@lists.nsrca.org] On Behalf Of<br>&gt;&gt;&gt; &lt;mailto:trexlesh@msn.com&gt; trexlesh@msn.com<br>&gt;&gt;&gt; Sent: Tuesday, September 25, 2012 9:30 PM<br>&gt;&gt;&gt; To: AK, ID, MT, OR, WA, WY<br>&gt;&gt;&gt; Subject: Re: [NSRCA-dist8] Senior Division<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Mind your elders, young man!<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Sent from my Verizon Wireless 4G LTE Smartphone<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; ----- Reply message -----<br>&gt;&gt;&gt; From: &quot;astropuppy&quot; &lt; &lt;mailto:astropuppy@gmail.com&gt; astropuppy@gmail.com&gt;<br>&gt;&gt;&gt; To: &quot;AK, ID, MT, OR, WA, WY&quot; &lt; &lt;mailto:nsrca-dist8@lists.nsrca.org&gt;<br>&gt;&gt;&gt; nsrca-dist8@lists.nsrca.org&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Subject: [NSRCA-dist8] Senior Division<br>&gt;&gt;&gt; Date: Tue, Sep 25, 2012 8:16 pm<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; For the record, even though I am younger then Rex; I will be 55 next<br>&gt;&gt;&gt; year.<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Another idea would be to use pilot age for handicapping. Something<br>&gt;&gt;&gt; simple:<br>&gt;&gt;&gt; Calculate the adjusted score by taking flight percentage as Pat outline<br>&gt;&gt;&gt; then<br>&gt;&gt;&gt; multiplying it times the pilots age.<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Mike<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; On Tue, Sep 25, 2012 at 9:11 PM, Gordon Anderson &lt; &lt;mailto:gaa@owt.com&gt;<br>&gt;&gt;&gt; gaa@owt.com&gt; wrote:<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Pat,<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; I agree, it adds another element of competition and all it takes is a<br>&gt;&gt;&gt; little<br>&gt;&gt;&gt; more reporting. I see no reason not to do it, you should write up the<br>&gt;&gt;&gt; idea<br>&gt;&gt;&gt; and send it to Rex to publish in the K-Factor! Other districts may want<br>&gt;&gt;&gt; to<br>&gt;&gt;&gt; try the same thing.<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; --Gordon<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; On Sep 25, 2012, at 8:00 PM, Patrick Harris &lt; &lt;mailto:<br>&gt;&gt;&gt; harris7148@gmail.com&gt;<br>&gt;&gt;&gt; harris7148@gmail.com&gt; wrote:<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Gordon,<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Actually Mike&#39;s idea has a lot of merit as well. By including all ages,<br>&gt;&gt;&gt; it<br>&gt;&gt;&gt; creates a contest within a contest. Besides, It&#39;s the only way I&#39;ll ever<br>&gt;&gt;&gt; be<br>&gt;&gt;&gt; able to beat Alex! For most of the year, Dick flying Sportsman by<br>&gt;&gt;&gt; himself,<br>&gt;&gt;&gt; would of had a chance to beat guys in all other classes, Pretty<br>&gt;&gt;&gt; interesting.<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Pat<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; On Tue, Sep 25, 2012 at 7:44 PM, Gordon Anderson &lt; &lt;mailto:gaa@owt.com&gt;<br>&gt;&gt;&gt; gaa@owt.com&gt; wrote:<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Pat,<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; This would be pretty easy to do. I think I can easily add this to the<br>&gt;&gt;&gt; existing program. I will work on this and have it ready for next season,<br>&gt;&gt;&gt; its<br>&gt;&gt;&gt; basically just a reporting issue, the only new data I need is age.<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Cool idea.<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; --Gordon<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; On Sep 25, 2012, at 3:29 PM, Patrick Harris &lt; &lt;mailto:<br>&gt;&gt;&gt; harris7148@gmail.com&gt;<br>&gt;&gt;&gt; harris7148@gmail.com&gt; wrote:<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; At the Richland contest, I discussed with a few attendees, the<br>&gt;&gt;&gt; possibility<br>&gt;&gt;&gt; of introducing a Seniors Division into our events such as IMAC does.<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Some of you may be aware of a gentleman by the name of Ron Smith (AKA<br>&gt;&gt;&gt; Captain Kaos). &nbsp;Ron has been around the pattern scene for many years<br>&gt;&gt;&gt; (thus<br>&gt;&gt;&gt; the AKA name). Ron was instrumental in working with IMAC to set up the<br>&gt;&gt;&gt; current Seniors Division, first introduced a few years ago in the IMAC<br>&gt;&gt;&gt; Pacific Northwest District. IMAC has now rolled out this program on a<br>&gt;&gt;&gt; nationwide basis.<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; I have been in contact with Ron and he is excited at the possibility of<br>&gt;&gt;&gt; introducing a similar program into Pattern. Ron has stressed he will be<br>&gt;&gt;&gt; of<br>&gt;&gt;&gt; help in any way he can.<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; The mechanics of this program are very straight forward. First off, IMAC<br>&gt;&gt;&gt; uses age 55 or older as their cutoff (I think that pretty much includes<br>&gt;&gt;&gt; all<br>&gt;&gt;&gt; of us). In a nutshell, what they do is use the &quot;percentage of possible<br>&gt;&gt;&gt; points&quot; per round compared to all other competitors&#39; scores. By doing<br>&gt;&gt;&gt; this,<br>&gt;&gt;&gt; you are competing with all other contestants, regardless of their class.<br>&gt;&gt;&gt; So<br>&gt;&gt;&gt; in other words, if a Sportsman flew a round and received 75% of the total<br>&gt;&gt;&gt; points available for that class, he would finish higher versus a Master&#39;s<br>&gt;&gt;&gt; pilot scoring 74% of the total points available.<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Gordon&#39;s spreadsheet is already calculating a &quot;percentage of points&quot;, so<br>&gt;&gt;&gt; I<br>&gt;&gt;&gt; trust it would not be too difficult to integrate it into our system.<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Following is the info off the IMAC web site that should clear up any<br>&gt;&gt;&gt; confusion I may have created:<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Starting in 2009, we are introducing the &quot;IMAC Senior Points Series&quot;.<br>&gt;&gt;&gt; This<br>&gt;&gt;&gt; series is open to any IMAC member who competes in any IMAC Regional<br>&gt;&gt;&gt; Points<br>&gt;&gt;&gt; Series (IRPS) contest, in the Sportsman thru Unlimited class and is<br>&gt;&gt;&gt; fortunate enough to be 55 years of age or older at the start of any IRPS<br>&gt;&gt;&gt; contest. (Sorry kids, you will just have to wait a few more years.) This<br>&gt;&gt;&gt; series, held in the NW region since 2004, has been a great success and is<br>&gt;&gt;&gt; now expanding to all IMAC regions.<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; At each contest throughout the flying season, the Senior Competition is<br>&gt;&gt;&gt; held<br>&gt;&gt;&gt; in conjunction with your normal IMAC class. Scores are based on the<br>&gt;&gt;&gt; pilots<br>&gt;&gt;&gt; percentage achieved against the maximum possible raw score for their<br>&gt;&gt;&gt; class.<br>&gt;&gt;&gt; You are flying against other Senior pilots in Sportsman thru Unlimited<br>&gt;&gt;&gt; classes.<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; For example, the 2009 Sportsman sequence has a total of 2,210 points<br>&gt;&gt;&gt; available per judge per sequence; with 2 judges this equals 4,420<br>&gt;&gt;&gt; points. If<br>&gt;&gt;&gt; the pilot&#39;s raw score is 3,536 points that is 80.00% of the available<br>&gt;&gt;&gt; points. If an Unlimited Senior pilot scores 75.00% of his available<br>&gt;&gt;&gt; points,<br>&gt;&gt;&gt; the sportsman pilot wins that particular sequence. These percentage<br>&gt;&gt;&gt; scores<br>&gt;&gt;&gt; are calculated in the scoring program automatically and normalized<br>&gt;&gt;&gt; against<br>&gt;&gt;&gt; all other Senior pilots by round. Standard formats for throw-out<br>&gt;&gt;&gt; sequences<br>&gt;&gt;&gt; and normalizing are still the same.<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; There are no additional fees, sequences, or rounds flown and you are<br>&gt;&gt;&gt; still<br>&gt;&gt;&gt; competing in your normal IMAC class. All points, placements and/or<br>&gt;&gt;&gt; trophies<br>&gt;&gt;&gt; you earn for your class are still awarded. The host club has the option<br>&gt;&gt;&gt; to<br>&gt;&gt;&gt; award a 1st place Senior award if they choose, but it is not mandatory.<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Entering the Senior Competition is the eligible pilot&#39;s choice and is not<br>&gt;&gt;&gt; mandatory, however, if you decline to join, your points are not<br>&gt;&gt;&gt; retroactively applied later in the year. Once you join then the region<br>&gt;&gt;&gt; will<br>&gt;&gt;&gt; keep your scores for the year.<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; At the end of the regular season in each region and just like the regular<br>&gt;&gt;&gt; Regional Points Series, the Senior Points Series winners for the season<br>&gt;&gt;&gt; will<br>&gt;&gt;&gt; be awarded first through third place based on their top five contests<br>&gt;&gt;&gt; (normalized - as in the regular class regional points standings and ties<br>&gt;&gt;&gt; will be settled in the same manner).<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Pat Harris _______________________________________________<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; NSRCA-dist8 mailing list<br>&gt;&gt;&gt; &lt;mailto:NSRCA-dist8@lists.nsrca.org&gt; NSRCA-dist8@lists.nsrca.org<br>&gt;&gt;&gt; &lt;http://lists..nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-dist8&gt; MailScanner has<br>&gt;&gt;&gt; detected a possible fraud attempt from &quot;lists..nsrca.org&quot; claiming to<br>&gt;&gt;&gt; behttp://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-dist8<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; _______________________________________________<br>&gt;&gt;&gt; NSRCA-dist8 mailing list<br>&gt;&gt;&gt; &lt;mailto:NSRCA-dist8@lists.nsrca.org&gt; NSRCA-dist8@lists.nsrca.org<br>&gt;&gt;&gt; &lt;http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-dist8&gt;<br>&gt;&gt;&gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-dist8<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; _______________________________________________<br>&gt;&gt;&gt; NSRCA-dist8 mailing list<br>&gt;&gt;&gt; &lt;mailto:NSRCA-dist8@lists.nsrca.org&gt; NSRCA-dist8@lists.nsrca.org<br>&gt;&gt;&gt; &lt;http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-dist8&gt;<br>&gt;&gt;&gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-dist8<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; _______________________________________________<br>&gt;&gt;&gt; NSRCA-dist8 mailing list<br>&gt;&gt;&gt; &lt;mailto:NSRCA-dist8@lists.nsrca.org&gt; NSRCA-dist8@lists.nsrca.org<br>&gt;&gt;&gt; &lt;http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-dist8&gt;<br>&gt;&gt;&gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-dist8<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; _______________________________________________<br>&gt;&gt;&gt; NSRCA-dist8 mailing list<br>&gt;&gt;&gt; NSRCA-dist8@lists.nsrca.org<br>&gt;&gt;&gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-dist8<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; _______________________________________________<br>&gt;&gt;&gt; NSRCA-dist8 mailing list<br>&gt;&gt;&gt; NSRCA-dist8@lists.nsrca.org<br>&gt;&gt;&gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-dist8<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; _______________________________________________<br>&gt;&gt;&gt; NSRCA-dist8 mailing list<br>&gt;&gt;&gt; NSRCA-dist8@lists.nsrca.org<br>&gt;&gt;&gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-dist8<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; -------------- next part --------------<br>&gt;&gt;&gt; An HTML attachment was scrubbed...<br>&gt;&gt;&gt; URL:<br>&gt;&gt;&gt; &lt;<br>&gt;&gt;&gt; http://lists.nsrca.org/pipermail/nsrca-dist8/attachments/20121002/c2123eaa/<br>&gt;&gt;&gt; attachment.html&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; ------------------------------<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; _______________________________________________<br>&gt;&gt;&gt; NSRCA-dist8 mailing list<br>&gt;&gt;&gt; NSRCA-dist8@lists.nsrca.org<br>&gt;&gt;&gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-dist8<br>&gt;&gt;&gt;<br><br>