<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1601" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY 
style="WORD-WRAP: break-word; webkit-nbsp-mode: space; webkit-line-break: after-white-space" 
bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Tahoma>I'll take a stab at answering all your 
questions..</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma></FONT><BR>Questions:</DIV>
<DIV>Where does the maneuver start?</DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma>*** As far as I am concerned, it better start when you 
call 'entering the box'. This, of course is not 'official', but if your wings 
are still finding level, and you are climbing and decending, it's not very good 
presentation for the judges, and I would take off something for this. I think 
officially it's something like 100' before you start to roll to KE... but one 
never knows when the roll will start, so level flight all the way from box entry 
is a good idea.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;At a point in the upright level flight before the knife edge that is 
equal to the length of the knife edge?</DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma>*** Upright level flight&nbsp; is WAY MORE than the KE 
segment - not sure what you are asking here. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV>Is that part of the level flight considered point 1? (NO)&nbsp; - but this 
is an interesting point. If you actually plot out a 4-point roll, the last 
'point' is level flight and it's equal to the length of the KE and inverted 
segements. However, this is not counted as a point because the CENTER of the 
4-point is the center of inverted flight - this is where the Center defination 
comes in of N-1 where N is the number of points in a roll. So in a 4 point, the 
center is 4-1 = 3 segments, and at 1.5 segments (the center of inverted flight) 
is the center of the maneuver.</DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV>Is any level flight required before the full roll?</DIV>
<DIV>*** Of course, you are flying a square with rounded corners. There is level 
flight across the top and on the bottom (before the 2 of 4) before these rolls. 
I suppose in theory you could start an immediate slow roll after the 1/2 loop 
and make the slow roll the length of the diameter of the 1/2 loop, and this may 
be OK, but you will not see this.</DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV>Where does the maneuver end? &nbsp;</DIV>
<DIV>*** It ends 100' after the completion of the 'square'. IF we define the 
start of the square, just when you cross the center line, the end is as you 
cross the center line again + 100 feet. (give or take)</DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV>Is there still a requirement to have level entry and exits as there was 
last time I read a rule book?</DIV>
<DIV>*** I think so.</DIV>
<DIV>sc</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV><FONT face=Tahoma></FONT><FONT face=Tahoma></FONT><BR></DIV>
  <DIV>Just a little curious. &nbsp;Not enough to read a rule book.</DIV>
  <DIV><FONT face=Tahoma></FONT><FONT face=Tahoma></FONT><BR></DIV>
  <DIV>Jim O</DIV>
  <DIV><FONT face=Tahoma></FONT><BR></DIV>
  <DIV><BR>
  <DIV>On May 2, 2008, at 7:44 AM, Derek Koopowitz wrote:<BR 
  class=Apple-interchange-newline>
  <BLOCKQUOTE type="cite">
    <DIV><!-- Converted from text/plain format -->
    <P><FONT size=2><FONT face=Tahoma size=3>The official description from the 
    rule book is:<BR><BR>Reverse Split S and Split S Combo, 2/4-pt roll first, 
    full roll second, inverted exit.<BR><BR>From upright, perform 2 points of a 
    4-pt roll, and push immediately to a half outside loop.&nbsp; Perform a 
    full<BR>roll, followed immediately by a half outside loop, to exit 
    inverted.</FONT></FONT></P>
    <DIV><FONT size=2><FONT face=Tahoma size=3>Judging notes:<BR>1.&nbsp; The 
    outside half loops must follow immediately after the 2/4-pt roll and 
    roll.</FONT></FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2><FONT face=Tahoma size=3>2.&nbsp; The length of the upper 
    horizontal line (including roll) is equal to the diameter of the half 
    loops.&nbsp; The geometric shape is that of a Double 
    Immelmann.<BR><BR></FONT>-----Original Message-----<BR>From: <A 
    href="mailto:nsrca-dist7-bounces@lists.nsrca.org">nsrca-dist7-bounces@lists.nsrca.org</A> 
    [<A 
    href="mailto:nsrca-dist7-bounces@lists.nsrca.org">mailto:nsrca-dist7-bounces@lists.nsrca.org</A>] 
    On Behalf Of Budd Engineering<BR>Sent: Friday, May 02, 2008 6:58 AM<BR>To: 
    CA, AZ, HI, NV, UT<BR>Subject: Re: [NSRCA-dist7] Clarification on FAI 
    maneuver 1<BR><BR>Hi all,<BR><BR>I'm pretty sure the following isn't correct 
    (IIRC Jason and the Canucks corrected me on it at Phoenix), because the 
    maneuver isn't a Double Immelman.&nbsp; It's probably worth checking on 
    though.<BR><BR>"the lenght of the upper horizontal line (including roll) is 
    equal tothe diameter of the half loops.<BR>The geometric shape is that of of 
    a Double Immelmann."<BR><BR>Thx, Jerry<BR><BR>Budd Engineering<BR><A 
    href="mailto:jerry@buddengineering.com">jerry@buddengineering.com</A><BR><A 
    href="http://www.buddengineering.com">http://www.buddengineering.com</A><BR><BR><BR>On 
    May 1, 2008, at 4:49 PM, Robert Gillespie wrote:<BR><BR>&gt; the lenght of 
    the upper horizontal line (including roll) is equal<BR>&gt; tothe diameter 
    of the half loops.<BR>&gt; The geometric shape is that of of a Double 
    Immelmann.<BR><BR>_______________________________________________<BR>NSRCA-dist7 
    mailing list<BR>NSRCA-dist7@lists.nsrca.org<BR><A 
    href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-dist7">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-dist7</A></FONT> 
    </DIV></DIV>_______________________________________________<BR>NSRCA-dist7 
    mailing list<BR><A 
    href="mailto:NSRCA-dist7@lists.nsrca.org">NSRCA-dist7@lists.nsrca.org</A><BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-dist7<BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-dist7 mailing 
  list<BR>NSRCA-dist7@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-dist7<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>