<div dir="ltr"><div>Hello all,</div><div>Jim you are correct.  It will need a little more discussion.  I got a question in regard Q1.  We discussed few weeks back.  This is in regard the constant velocity FAI requirement (20% weight) which FAI rulebook has it as the second most important judging criteria after geometry that is (60% weight).  Here is from the FAI rulebook:</div><div><br></div><div><b>5B.9. SMOOTHNESS AND GRACEFULNESS OF THE MANOEUVRE<br>Concerns the harmonic appearance of an entire manoeuvre; i.e. maintaining a constant flight speed throughout the various manoeuvre components, <i>like in climbing and descending sections contributes significantly to smoothness and gracefulness</i>. Radii performed very tight or very loose, though being of equal size within one manoeuvre may be subject for downgrading Smoothness and Gracefulness.</b></div><div><br></div><div></div><div>In regard Q1.  When we discussed few weeks ago it was mention constant velocity is not a judging criteria but is clearly mention in the FAI rulebook.  I didn't discuss further.  However, in this particular maneuver it is required that the entry and exit radii have to be equal and the roll rate has to be the same.  If that is the case, I believe that flight velocity has to be constant in order to get both radii and roll rates equal in both 1/4 loops.  Therefore, this particular maneuver get us back to that original discussion in regard constant flying speed that is a FAI-F3a requirement.  <br></div><div><br></div><div>I wonder if CPLR new design with that braking system in the canalizer is just to be able to do this better.  As usual, pattern is always pushing the limits.  <br></div><div></div><div> <br></div><div><div><div dir="ltr" data-smartmail="gmail_signature">Vicente "Vince" Bortone</div></div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, Mar 16, 2020 at 9:39 PM james woodward via NSRCA-discussion <<a href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org" target="_blank">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">Derek K.,<div><br></div><div>Thanks so much for your response.  Although I recognize of course that in FAI, the Description takes priority over the Picture, They often match enough that it makes sense to use the picture as a guide.  They seem to align the "picture" with the description intent in roll combinations, and rolling circles, most of the time.  </div><div><br></div><div>Q 1:  Agree - application of the continuous roll and part roll language.  Thus - the Entry & Exit "1/4 Integrated Rolls" need to match each other, but do not need to match the Upline 1 roll, or Downline Opposite 1/2 Rolls.  The Upline 1 Roll and Downline 1/2 rolls need to match each other.   Entry & Exit Radii also need to match.  </div><div><br></div><div>Q2:  Agree - The maneuver was drawn to depict 1/4 Roll and same direction Snap Roll, then Opposite direction Snap Roll & same direction 1/4 Roll. (There may be more discussion on this, but I think the drawing supports the intent).  </div><div><br></div><div>Q3:  Agree - The maneuver is drawn to depict "outside" Rolls.  If you perform Outside rolls, then the "Pull-Push radii" language also aligns in the Description.  (similar to how they draw a rolling circle).</div><div><br></div><div>Thanks and looking forward to any discussion on the matter.  Better to iron this stuff out early in the season, than later.</div><div>Jim W.</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, Mar 16, 2020 at 5:10 PM Derek Koopowitz <<a href="mailto:derekkoopowitz@gmail.com" target="_blank">derekkoopowitz@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div lang="EN-US"><div><p class="MsoNormal">Jim,<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal">The answers to your questions are in the rules… as with all answers – the written description takes precedence over the aresti ALL the time.<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><ol style="margin-top:0in" type="1" start="1"><li><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">Page 30 – 5B.8.5 – d) – “In all manoeuvres which have more than one continuous roll, the continuous rolls must have the same roll-rate. In all manoeuvres which have more than one part-roll, the part-rolls must have the same roll rate. Lines between consecutive part-rolls must be short and of equal length. Between consecutive continuous rolls or part-rolls in opposite direction there must be no line. Where there are continuous rolls and part-rolls within one manoeuvre, the roll-rate for the part- rolls does not necessarily have to be the same as the roll-rate for the continuous rolls.”.  So to answer your question – all part rolls need to have the same roll rate and they can be different to the roll rate of continuous rolls.<u></u><u></u></span></li><li><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">If the roll direction is not specified then the rolls must go in the same direction – see Page 30 – 5B.8.5 – last paragraph.  So if you roll left on the ¼ roll then the snap must be left and then immediately followed by a snap to the right and then a ¼ roll to finish.<u></u><u></u></span></li><li><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">The answer is Yes – as long as you push/pull/push/pull correctly through all the corners then you will be ok.  Start upright and end upright.<u></u><u></u></span></li></ol><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div style="border-style:solid none none;border-top:1pt solid rgb(181,196,223);padding:3pt 0in 0in"><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:12pt;color:black">From: </span></b><span style="font-size:12pt;color:black">NSRCA-discussion <<a href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org" target="_blank">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</a>> on behalf of NSRCA List <<a href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org" target="_blank">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</a>><br><b>Reply-To: </b>james woodward <<a href="mailto:jimwoodward89@gmail.com" target="_blank">jimwoodward89@gmail.com</a>>, NSRCA List <<a href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org" target="_blank">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</a>><br><b>Date: </b>Monday, March 16, 2020 at 11:37 AM<br><b>To: </b>NSRCA List <<a href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org" target="_blank">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</a>><br><b>Subject: </b>[NSRCA-discussion] F21 - 3 questions<u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Gents - in order to help pas the time due to CV - I have 3 legit questions on F21:<u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Question 1:  Center Humpty with 1/4 rolls integrated on the entry & Exit.  Does the "Roll-Rate" of the entry/exit Integrated 1/4 Roll(s) need to match the Roll-rate of the 1-Roll up, and Opposite 1/2 Rolls down?  Or, are the integrated 1/4 rolls treated separate from the rolls-on-lines, but need to match each other (entry/exit)?  <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Question 2:  45 Downline.  Does this maneuver need to be flown as depicted in the Aresti, IE, does the First 1/4 Roll and First Snap, with 2nd Snap & 2nd 1/4 roll the same direction?  Or, are the 1/4 rolls separated from the snaps, and the only thing that matters is the Snaps are "opposite", and the Exit is Inverted? <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Question 3:  Horizontal Square:  Does the 1/4 Entry, subsequent 3 1/2 Rolls, and final 1/4 Roll, need to be flown as depicted in the Aresti?  The Aresti depicts these as "outside" rolls (IE, there is a Left horizontal square, and a Right horizontal square, depending on direction of flight.  Or, does only the "pull or push corners" matter, and the Exit to Upright?  <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">No gotcha's here - just wondering as I have seem various iterations.  I read the .ppt on NSRCA, and didn't see these elements specifically pointed to.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Thanks,<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Jim W. <u></u><u></u></p></div></div><p class="MsoNormal">_______________________________________________ NSRCA-discussion mailing list <a href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" target="_blank">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</a> <a href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target="_blank">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</a><u></u><u></u></p></div></div>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
NSRCA-discussion mailing list<br>
<a href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" target="_blank">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</a><br>
<a href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</a></blockquote></div>