<html><head><meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"></head><body dir="auto"><div>+1<br><br>Sent from my<span class="Apple-style-span" style="-webkit-tap-highlight-color: rgba(26, 26, 26, 0.296875); -webkit-composition-fill-color: rgba(175, 192, 227, 0.230469); -webkit-composition-frame-color: rgba(77, 128, 180, 0.230469); "> mobile device</span></div><div><br>On Nov 8, 2016, at 11:20 AM, Atwood, Mark via NSRCA-discussion <<a href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</a>> wrote:<br><br></div><blockquote type="cite"><div>

<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">


I’d prefer to stay out of this fray since I’m  a voting member of the contest board, but how can anyone say that the “2 meter rule is the neutralizer” when our planes have been 2M in size for 20 years and yet they continue to grow?   Weight IS the current limiting
 factor… Not the 2M dimensions.    Simply go back to an earlier 2M design if you feel that 2M is truly the constraint.  There are MANY that will make weight with nooooo  problem.   Pretty sure I have a 2M nemesis that’s just under 9 lbs. 
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">Yes, I’m being adversarial… sorry about that.    But I feel the need to drive the point that 2M is not our current constraining rule.  Weight is.  There is a significant buffer in place for the lower classes to relax the weight rule for repairs,
 less skilled builders, cheaper introductory equipment and the like. </div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">I think there might be tolerance for increasing that buffer.  But eliminating the rule altogether is likely a non starter.</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">-Mark<br class="">
<div class="">
<div style="color: rgb(0, 0, 0); letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class="">
<div style="color: rgb(0, 0, 0); letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class="">
<div style="color: rgb(0, 0, 0); letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class="">
<div style="color: rgb(0, 0, 0); letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class="">
<div style="color: rgb(0, 0, 0); letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class="">
<div style="color: rgb(0, 0, 0); letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class="">
<span class="Apple-style-span" style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-align: -webkit-auto; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; border-collapse: separate; border-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none;">
<div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class="">
<span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; border-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-stroke-width: 0px;">
<div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class="">
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class="">
<div style="color: rgb(0, 0, 0); font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-align: -webkit-auto; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">
<b style="font-size: 11pt; text-align: -webkit-auto; orphans: auto; widows: auto;" class=""><span style="font-family: Lato, sans-serif; color: rgb(101, 100, 106);" class="">MARK </span></b><b style="font-size: 11pt; text-align: -webkit-auto; orphans: auto; widows: auto;" class=""><span style="font-family: Lato, sans-serif; color: rgb(128, 189, 1);" class="">ATWOOD</span></b></div>
<div style="color: rgb(0, 0, 0); font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-align: -webkit-auto; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt; orphans: auto; widows: auto;" class="">
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt;" class=""><span style="font-size: 10pt; font-family: Lato, sans-serif; color: rgb(101, 100, 106);" class="">o.  (440) 229-2502<o:p class=""></o:p></span></div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt;" class=""><span style="font-size: 10pt; font-family: Lato, sans-serif; color: rgb(101, 100, 106);" class="">c.  (216) 316-2489<o:p class=""></o:p></span></div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt;" class=""><span style="font-size: 10pt; font-family: Lato, sans-serif; color: rgb(101, 100, 106);" class="">e.  </span><a href="mailto:atwoodm@paragon-inc.com" style="font-size: 11pt; text-align: -webkit-auto;" class=""><span style="font-size: 10pt; font-family: Lato, sans-serif; color: rgb(101, 100, 106);" class="">atwoodm@paragon-inc.com</span></a></div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt;" class=""><br class="">
</div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt;" class=""><b class=""><span style="font-size: 10pt; font-family: Lato, sans-serif; color: rgb(101, 100, 106);" class="">Paragon Consulting, Inc.</span></b><b class=""><span style="font-size: 10pt; font-family: Lato, sans-serif; color: rgb(101, 100, 106);" class=""><o:p class=""></o:p></span></b></div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt;" class=""><span style="font-size: 10pt; font-family: Lato, sans-serif; color: rgb(101, 100, 106);" class="">5900 Landerbrook Drive, Suite 205, Cleveland Ohio, 44124<o:p class=""></o:p></span></div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt;" class=""><span style="color: rgb(101, 100, 106);" class=""><span style="color: rgb(101, 100, 106); font-size: 10pt; font-family: Lato, sans-serif;" class=""><a href="http://www.paragon-inc.com/" style="color: purple;" class="">www.paragon-inc.com</a></span></span></div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt;" class=""><span style="font-size: 2pt; color: rgb(101, 100, 106);" class=""> </span></div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt;" class=""><a href="http://www.paragon-inc.com/" style="color: purple;" class=""></a><u class=""><span style="color: rgb(101, 100, 106);" class=""><o:p class=""></o:p></span></u></div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 11pt;" class=""><b class=""><span style="font-size: 8pt; font-family: Lato, sans-serif; color: rgb(101, 100, 106);" class="">Powering The Digital Experience</span></b></div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</span></div>
</span></div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<br class="">
<div>
<div class="">On Nov 8, 2016, at 10:53 AM, Ron via NSRCA-discussion <<a href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org" class="">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</a>> wrote:</div>
<br class="Apple-interchange-newline">
<div class="">
<p dir="ltr" class="">+1</p>
<div class="gmail_quote">On Nov 8, 2016 8:30 AM, blotch44026--- via NSRCA-discussion <<a href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org" class="">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</a>> wrote:<br type="attribution" class="">
<blockquote class="quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div class="">
<div style="font-size: 13px; font-family: arial, sans-serif;" class="">Agreed on the weight rule. I have $5000 in a new bird; just missed making weight out of the box. A few mods and 1000  gram batts (4500mah) would have got me there.  After a few landing gear
 repairs, It would never make weight so that takes me out of attending the Nationals. Weight rule makes no sense, but it always gets voted down. The 2 meter rule is the neutralizer.
<br class="">
<br class="">
Rick<br class="">
  <br class="">
<br class="">
<blockquote style="padding-left: 5px; margin-left: 0px; border-left-color: rgb(0, 0, 255); border-left-width: 2px; border-left-style: solid; font-weight: normal; font-style: normal; text-decoration: none; font-size: 10pt; font-family: arial, sans-serif;" class="">
-----Original Message----- <br class="">
From: Dave Burton via NSRCA-discussion <br class="">
Sent: Nov 5, 2016 11:45 AM <br class="">
To: <a href="mailto:Snaproll4@aol.com" class="">Snaproll4@aol.com</a>, 'General pattern discussion'
<br class="">
Subject: Re: [NSRCA-discussion] Anthony Manifesto/pattern participation <br class="">
<br class="">
<div class="">
<p class=""><span style="font-size:11pt;font-family:'calibri' ,;color:#1f497d" class="">I agree with almost everything here and would add elimination take off and landing as scored maneuvers as well for AMA classes. Refusal to adopt similar changes are why
 I dropped out of NSRCA a few years ago. </span></p>
<p class=""><span style="font-size:11pt;font-family:'calibri' ,;color:#1f497d" class="">I think the only limitations on airframe should be max 2 meter dimensions but remove the weight limit. All the weight limit does is drive up the cost of airplanes.</span></p>
<p class=""><span style="font-size:11pt;font-family:'calibri' ,;color:#1f497d" class="">If  rules changes like these aren't implemented pattern will continue to die out and the only people flying will be the few FAI flyers who can contend for the US team.
</span></p>
<p class=""><span style="font-size:11pt;font-family:'calibri' ,;color:#1f497d" class="">Most of these ideas have been submitted as rules changes in the past but were shot down by the NSRCA BOD. You would hope the drastic drop in participation would force considerations
 of changing some things</span></p>
<p class=""><span style="font-size:11pt;font-family:'calibri' ,;color:#1f497d" class="">Dave</span></p>
<div class=""><span style="font-size:11pt;font-family:'calibri' ,;color:#1f497d" class=""> </span><br class="webkit-block-placeholder">
</div>
<div class="">
<div style="border:none;border-top:solid #b5c4df 1pt;padding:3pt 0in 0in 0in" class="">
<p class=""><b class=""><span style="font-size:10pt;font-family:'tahoma' ," class="">From:</span></b><span style="font-size:10pt;font-family:'tahoma' ," class=""> NSRCA-discussion [<a href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org" class="">mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</a>]
<b class="">On Behalf Of </b>Snaproll4--- via NSRCA-discussion<br class="">
<b class="">Sent:</b> Saturday, November 05, 2016 12:12 PM<br class="">
<b class="">To:</b> <a href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org" class="">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</a><br class="">
<b class="">Subject:</b> Re: [NSRCA-discussion] Anthony Manifesto/pattern participation</span></p>
</div>
</div>
<div class=""> <br class="webkit-block-placeholder">
</div>
<div class="">
<p class=""><span style="" class="">I do not want to be NSRCA president, but If I were NSRCA King, this is what I would do:</span></p>
</div>
<div class="">
<div class=""><span style="" class=""> </span><br class="webkit-block-placeholder">
</div>
</div>
<div class="">
<p class=""><span style="" class="">  1.  Eliminate ALL mandatory advancement rules.  In fact, as King, I would ban all conversation about advancement.  I've been saying this for 20 years, but every time this gets voted on, the proposal gets soundly defeated. 
 Can't we all name a pilot who moved up to Masters and then dropped out?  We should never have rules that discourage participation.  This includes the rule about trying higher classes and not being able to move back down.</span></p>
</div>
<div class="">
<div class=""><span style="" class=""> </span><br class="webkit-block-placeholder">
</div>
</div>
<div class="">
<div class=""><span style="" class=""> </span><br class="webkit-block-placeholder">
</div>
</div>
<div class="">
<p class=""><span style="" class="">2.  Sportsman and Intermediate should be non-turnaround. Turnaround was the death of the casual competitor. No 2 meter planes will be allowed in Sportsman.  You're not going to get a club flyer to compete when there are 4 Allures
 and a Proteus in his class.  This is not supposed to be a money competition. </span>
</p>
</div>
<div class="">
<div class=""><span style="" class=""> </span><br class="webkit-block-placeholder">
</div>
</div>
<div class="">
<div class=""><span style="" class=""> </span><br class="webkit-block-placeholder">
</div>
</div>
<div class="">
<p class=""><span style="" class="">3. Advanced should be 50% turn-around and somewhat less difficult than it is today.  The emphasis here should be on the slightly more committed pilot and NOT as a building block for Masters.  This should become the new destination
 class.</span></p>
</div>
<div class="">
<div class=""><span style="" class=""> </span><br class="webkit-block-placeholder">
</div>
</div>
<div class="">
<div class=""><span style="" class=""> </span><br class="webkit-block-placeholder">
</div>
</div>
<div class="">
<p class=""><span style="" class="">4.  Masters should fly all rounds of FAI P, but not compete directly against FAI pilots.  I can put up a respectable P, but I don't want to fly against Team members. (besides, who would judge?)  The sequence would still change
 every 2 years. Think of the advantages in judging as FAI pilots and Masters usually judge each other.  This would eliminate the need for development of a new Masters schedule and let the sequence committee concentrate on the other 3 classes.</span></p>
</div>
<div class="">
<div class=""><span style="" class=""> </span><br class="webkit-block-placeholder">
</div>
</div>
<div class="">
<p class=""><span style="" class="">5.  It would be nice if we could make Sportsman two 1 day contests, consisting of 4 rounds each day.  Perhaps they could fly two rounds within each flight.  Yes, that would mean 3 more awards, but you can't expect Sportsman
 pilots to spend the time and money to go to 2 day contests.  This way, a pilot could do family stuff on Saturday and compete on Sunday.</span></p>
</div>
<div class="">
<div class=""><span style="" class=""> </span><br class="webkit-block-placeholder">
</div>
</div>
<div class="">
<p class=""><span style="" class="">Steve Miller, NSRCA #673</span></p>
</div>
<div class="">
<div class=""><span style="" class=""> </span><br class="webkit-block-placeholder">
</div>
</div>
<div class="">
<div class=""><span style="" class=""> </span><br class="webkit-block-placeholder">
</div>
</div>
<div class="">
<div class=""><span style="" class=""> </span><br class="webkit-block-placeholder">
</div>
</div>
<div class="">
<div class=""><span style="" class=""> </span><br class="webkit-block-placeholder">
</div>
</div>
<div class="">
<div class=""><span style="" class=""> </span><br class="webkit-block-placeholder">
</div>
</div>
<div style="text-align:center" align="center" class=""><span style="" class=""></span>
<hr style="color:#a0a0a0" width="100%" size="1" noshade="" align="center" class="">
</div>
<p class=""><span style="" class="">No virus found in this message.<br class="">
Checked by AVG - <a href="http://www.avg.com/" class="">www.avg.com</a><br class="">
Version: 2016.0.7859 / Virus Database: 4664/13342 - Release Date: 11/03/16</span></p>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br class="">
NSRCA-discussion mailing list<br class="">
<a href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" class="">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</a><br class="">
<a href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</a></div>
</div>
<br class="">
</div>


</div></blockquote><blockquote type="cite"><div><span>_______________________________________________</span><br><span>NSRCA-discussion mailing list</span><br><span><a href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</a></span><br><span><a href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</a></span></div></blockquote></body></html>