<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-1">
<style type="text/css" style="display:none;"><!-- P {margin-top:0;margin-bottom:0;} --></style>
</head>
<body dir="ltr">
<div id="divtagdefaultwrapper" style="font-size:12pt;color:#000000;background-color:#FFFFFF;font-family:Calibri,Arial,Helvetica,sans-serif;">
<p>Exactly.</p>
<br>
<br>
<div style="color: rgb(0, 0, 0);">
<hr tabindex="-1" style="display:inline-block; width:98%">
<div id="divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font face="Calibri, sans-serif" color="#000000" style="font-size:11pt"><b>From:</b> NSRCA-discussion <nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org> on behalf of John Gayer via NSRCA-discussion <nsrca-discussion@lists.nsrca.org><br>
<b>Sent:</b> Monday, August 1, 2016 6:11 PM<br>
<b>To:</b> jpavlick@idseng.com; General pattern discussion<br>
<b>Subject:</b> Re: [NSRCA-discussion] FAI 1/2 points</font>
<div> </div>
</div>
<div>Wrong question.<br>
The real question is why round at all?  Once you allow half point deductions in the judge's mind, just let them stand.<br>
<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">On 8/1/2016 2:31 PM, John Pavlick via NSRCA-discussion wrote:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 12 (filtered
        medium)">
<div class="Section1">
<p class="MsoNormal"><i>"</i><i><span style="font-size:9.5pt">No particular reason was given for the rounding up... They preferred it versus rounding down.</span>"</i></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; color:#1F497D"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; color:#1F497D">Well that sounds like a scientific explanation. Since it makes no reference to how floating point numbers and quantization errors actually work, we’ll have
 to accept it as fact. </span><span style="font-size:11.0pt; font-family:Wingdings; color:#1F497D">J</span><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; color:#1F497D"></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; color:#1F497D"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; color:#1F497D">John Pavlick</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; color:#1F497D">Cell: 203-417-4971</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; color:#1F497D"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; color:#1F497D"><img id="Picture_x0020_1" alt="idslogo2" height="39" width="91" tabindex="0" style="-webkit-user-select: none;" src="cid:part1.4E10838F.AA45B0F9@comcast.net"></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt; font-family:"Impact","sans-serif"; color:#1F497D">Integrated Development Services</span><span style="font-size:10.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; color:#1F497D"></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; color:#1F497D"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; color:#1F497D"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; color:#1F497D"> </span></p>
<div style="border:none; border-top:solid #B5C4DF
          1.0pt; padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt; font-family:"Tahoma","sans-serif"">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt; font-family:"Tahoma","sans-serif""> NSRCA-discussion [<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</a>]
<b>On Behalf Of </b>Scott Smith via NSRCA-discussion<br>
<b>Sent:</b> Monday, August 01, 2016 3:43 PM<br>
<b>To:</b> Stuart Chale; General pattern discussion<br>
<b>Subject:</b> Re: [NSRCA-discussion] FAI 1/2 points</span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"> </p>
<div>
<p class="MsoNormal">I asked that same question and was told:</p>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
<div>
<p class="MsoNormal"><i>"</i><i><span style="font-size:9.5pt">No particular reason was given for the rounding up... They preferred it versus rounding down.</span>"</i></p>
</div>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
<div>
<p class="MsoNormal">On Mon, Aug 1, 2016 at 3:18 PM, Stuart Chale via NSRCA-discussion <<a href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org" target="_blank">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</a>> wrote:</p>
<p class="MsoNormal">Some ideas and changes are just plain stupid!  There I said it :)<br>
<br>
I have always hated the fact that some judging criteria and downgrades<br>
were different in FAI and AMA.  Makes judging which is a tough job to do<br>
right even tougher.  You have to know 2 different sets of rules and in<br>
the long run only lowers the accuracy of judging, most likely more so<br>
for the FAI fliers.  But that is another can of worms.<br>
<br>
I thought that allowing 1/2 points in FAI sounded like a good idea, we<br>
are used to it in the rest of the classes.  And since the FAI pilots are<br>
in most part the better fliers they are more likely to make the 1/2<br>
point errors as compared to the greater inaccuracies usually seen in the<br>
lower classes.<br>
<br>
But wait an 8.5 becomes a 9, and a 9 is still a 9  ??????<br>
<br>
So just to prove how silly this idea can be I used Scott's scoring<br>
program and ran a fictitious contest with 2 flyers and 2 rounds.  I used<br>
a couple of friends as contestants so to not offend anyone.  I also had<br>
to use the masters sequence as an example, as the program automatically<br>
rounds up FAI scores.<br>
<br>
Hopefully the PDF files are attached.<br>
<br>
Each flyer received identical scores in each of their 2 flights. AR<br>
received all 7.5's except one maneuver which was an 8.5,  and DL all 8's<br>
.  In round 1 scores were not rounded up and in round 2 the scores were<br>
rounded up as they would automatically be done in FAI.<br>
<br>
Look at the files for AR round 1 and DL  round 1.  It would seem pretty<br>
obvious who should win that round and without rounding up AR gets a<br>
947.75 to DL's 1000.<br>
<br>
Note that every maneuver but one was judged higher for DL.<br>
<br>
Now look at AR round 2 and DL round 2 rounded up.  The same exact judges<br>
scores with only 1 maneuver scored higher for AR, but due to the<br>
rounding up AR wins the round 1000 to 989.86.<br>
<br>
Now this is the extreme and unlikely to actually happen in a contest to<br>
this extent but just the fact that it works this way makes the whole<br>
idea of rounding up ridiculous.<br>
<br>
Is there really an argument that this is a good thing?<br>
<br>
Stuart C.<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
NSRCA-discussion mailing list<br>
<a href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</a><br>
<a href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target="_blank">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</a></p>
</div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset> <br>
<pre>_______________________________________________
NSRCA-discussion mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</a></pre>
</blockquote>
<br>
</div>
</div>
</div>
</body>
</html>