<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>blub blub blub... ZERO.... below the flight line out of the box.</DIV>
<DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'></DIV>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A 
title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">Phil Spelt via 
NSRCA-discussion</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Wednesday, September 2, 2015 7:26 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=schale1@outlook.com 
href="mailto:schale1@outlook.com">Stuart Chale</A> ; <A 
title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Cobra rolls</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: arial; COLOR: #000000">
<DIV aria-label="Compose body">Guys, I am really new to pattern.  Does the 
goldfish have to be done under water?  Else, how would the goldfish 
live???</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><SPAN name="x"></SPAN><SPAN class=signature-truncate><SPAN 
class=signature-truncate>
<DIV style="TEXT-ALIGN: center">
<DIV style="TEXT-ALIGN: left"><SPAN class=signature-truncate><SPAN 
class=signature-truncate><SPAN class=signature-truncate><SPAN 
style="COLOR: #8b8b8b"><SPAN style="FONT-SIZE: 13px"><SPAN 
style="FONT-SIZE: 12px"><SPAN style="FONT-SIZE: 11px"><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10px"><EM><STRONG><SPAN style="FONT-SIZE: 14px">Phil Spelt, 
KCRC Emeritus, Secretary<BR>AMA 1294, Scientific Leader Member<BR>SPA L-18, 
Board Member<BR>(865) 435-1476v  (865) 
604-0541c</SPAN><BR></STRONG></EM></SPAN></SPAN></SPAN></SPAN></SPAN></SPAN></SPAN></SPAN></DIV><SPAN 
class=signature-truncate><SPAN class=signature-truncate><SPAN 
class=signature-truncate><SPAN class=signature-truncate><SPAN 
class=signature-truncate></SPAN></SPAN></SPAN></SPAN></SPAN></DIV></SPAN></SPAN><SPAN 
name="x"></SPAN></DIV>
<HR id=zwchr>

<DIV 
style="FONT-SIZE: 12pt; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: helvetica,arial,sans-serif; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000; FONT-STYLE: normal" 
data-mce-style="color: #000; font-weight: normal; font-style: normal; text-decoration: none; font-family: Helvetica,Arial,sans-serif; font-size: 12pt;"><B>From: 
</B>"Stuart Chale via NSRCA-discussion" 
<nsrca-discussion@lists.nsrca.org><BR><B>To: </B>"DaveL322" 
<DaveL322@comcast.net>, "General pattern discussion" 
<nsrca-discussion@lists.nsrca.org><BR><B>Sent: </B>Wednesday, September 2, 
2015 3:28:58 PM<BR><B>Subject: </B>Re: [NSRCA-discussion] Cobra rolls<BR>
<DIV> </DIV>Sure descriptive names like Comet and Bunt and clown dance and 
now Big M and eyecatcher.  All really describe the maneuver :)<BR>2/3 (or 
3/4) cuban eight or reverse cuban eight wasn't catchy enough.  <BR>Sequence 
committee;   Lets call it a goldfish.  <BR>FAI Sequence 
committee:  No that's an American name let's call it a comet.  Now 
thats cool!!<BR><BR>For those that don't know my sense of humor insert tongue in 
cheek emoticon :-J<BR><BR>Stuart<BR><BR><BR><BR>
<DIV class=moz-cite-prefix>On 9/2/2015 3:16 PM, DaveL322 via NSRCA-discussion 
wrote:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE cite=mid:la242jrhp0g0jpuo6ln84u6a.1441220643076@email.android.com>
  <DIV>Exactly.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>A roll is a roll.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>A loop is a loop.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>A square loop with half rollS has multiple rollS just like a top hat with 
  half rollS.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Changing the name of the maneuver would make it consistent other 
  maneuvers and, consistent with the maneuver description.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV id=composer_signature>
  <DIV style="FONT-SIZE: 85%; COLOR: #575757" 
  data-mce-style="font-size: 85%; color: #575757;">Regards,</DIV>
  <DIV style="FONT-SIZE: 85%; COLOR: #575757" 
  data-mce-style="font-size: 85%; color: #575757;"> </DIV>
  <DIV style="FONT-SIZE: 85%; COLOR: #575757" 
  data-mce-style="font-size: 85%; color: #575757;">Dave</DIV>
  <DIV style="FONT-SIZE: 85%; COLOR: #575757" 
  data-mce-style="font-size: 85%; color: #575757;"> </DIV>
  <DIV style="FONT-SIZE: 85%; COLOR: #575757" 
  data-mce-style="font-size: 85%; color: #575757;">Please pardon any spelling 
  errors or brevity.....Sent on a Sprint Samsung Galaxy Note® 
  3</DIV></DIV><BR><BR>-------- Original message --------<BR>From: James Hiller 
  via NSRCA-discussion <A class=moz-txt-link-rfc2396E 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org" target=_blank 
  data-mce-href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A> 
  <BR>Date: 09/02/2015 2:32 PM (GMT-05:00) <BR>To: 'Don Ramsey' <A 
  class=moz-txt-link-rfc2396E href="mailto:donramsey@gmail.com" target=_blank 
  data-mce-href="mailto:donramsey@gmail.com">mailto:donramsey@gmail.com</A>, 
  'General pattern discussion' <A class=moz-txt-link-rfc2396E 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org" target=_blank 
  data-mce-href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A> 
  <BR>Subject: Re: [NSRCA-discussion] Cobra rolls <BR><BR>
  <DIV class=WordSection1>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d; mso-bidi-font-family: "Times             new roman"' 
  data-mce-style="font-size: 11.0pt; font-family: 'Calibri','sans-serif'; mso-bidi-font-family: 'Times             New Roman'; color: #1f497d;">It's 
  been called that for 30+ years. Eliminating "Roll" in the description makes 
  works for me.</SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><B><SPAN 
  style='FONT-FAMILY: "TimesNewRomanPS-BoldMT","sans-serif"; mso-bidi-font-family: timesnewromanps-boldmt; mso-fareast-font-family: "Times               new               roman"' 
  data-mce-style="font-family: 'TimesNewRomanPS-BoldMT','sans-serif'; mso-fareast-font-family: 'Times               New               Roman'; mso-bidi-font-family: TimesNewRomanPS-BoldMT;">From 
  - Cobra Roll, 4 of 8 point rolls on 45 degree lines (U):</SPAN></B></P>
  <P class=MsoNormal><B><SPAN 
  style='FONT-FAMILY: "TimesNewRomanPS-BoldMT","sans-serif"; mso-bidi-font-family: timesnewromanps-boldmt; mso-fareast-font-family: "Times               new               roman"' 
  data-mce-style="font-family: 'TimesNewRomanPS-BoldMT','sans-serif'; mso-fareast-font-family: 'Times               New               Roman'; mso-bidi-font-family: TimesNewRomanPS-BoldMT;">To 
  - Cobra, with 4 of 8 point rolls on 45 degree lines (U):</SPAN></B></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "TimesNewRomanPS-BoldMT","sans-serif"; mso-bidi-font-family: timesnewromanps-boldmt; mso-fareast-font-family: "Times             new roman"; mso-bidi-font-weight: bold' 
  data-mce-style="font-size: 11.0pt; font-family: 'TimesNewRomanPS-BoldMT','sans-serif'; mso-fareast-font-family: 'Times             New Roman'; mso-bidi-font-family: TimesNewRomanPS-BoldMT; mso-bidi-font-weight: bold;">Jim</SPAN><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d; mso-bidi-font-family: "Times             new roman"' 
  data-mce-style="font-size: 11.0pt; font-family: 'Calibri','sans-serif'; mso-bidi-font-family: 'Times             New Roman'; color: #1f497d;"></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d; mso-bidi-font-family: "Times             new roman"' 
  data-mce-style="font-size: 11.0pt; font-family: 'Calibri','sans-serif'; mso-bidi-font-family: 'Times             New Roman'; color: #1f497d;"></SPAN> </P>
  <DIV>
  <DIV 
  style="BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; BORDER-BOTTOM: medium none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-TOP: 3pt; PADDING-LEFT: 0in; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in" 
  data-mce-style="border: none; border-top: solid #B5C4DF             1.0pt; padding: 3.0pt 0in 0in 0in;">
  <P class=MsoNormal><B><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Tahoma","sans-serif"; mso-fareast-font-family: "Times                   new roman"' 
  data-mce-style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Tahoma','sans-serif'; mso-fareast-font-family: 'Times                   New Roman';">From:</SPAN></B><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Tahoma","sans-serif"; mso-fareast-font-family: "Times                 new roman"' 
  data-mce-style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Tahoma','sans-serif'; mso-fareast-font-family: 'Times                 New Roman';"> 
  NSRCA-discussion [<A class=moz-txt-link-freetext 
  href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org" target=_blank 
  data-mce-href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</A>] 
  <B>On Behalf Of </B>Don Ramsey via NSRCA-discussion<BR><B>Sent:</B> Wednesday, 
  September 02, 2015 11:17 AM<BR><B>To:</B> 'General pattern 
  discussion'<BR><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Cobra 
  rolls</SPAN></P></DIV></DIV>
  <P class=MsoNormal> </P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d' 
  data-mce-style="font-size: 11.0pt; font-family: 'Calibri','sans-serif'; color: #1f497d;">BTW, 
  why is Masters maneuver 17 call a “Cobra Roll” anyway?  It has nothing to 
  do with a roll.  A better name might be “Cobra”.</SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d' 
  data-mce-style="font-size: 11.0pt; font-family: 'Calibri','sans-serif'; color: #1f497d;"></SPAN> </P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d' 
  data-mce-style="font-size: 11.0pt; font-family: 'Calibri','sans-serif'; color: #1f497d;"></SPAN> </P>
  <DIV>
  <DIV 
  style="BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; BORDER-BOTTOM: medium none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-TOP: 3pt; PADDING-LEFT: 0in; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in" 
  data-mce-style="border: none; border-top: solid #B5C4DF             1.0pt; padding: 3.0pt 0in 0in 0in;">
  <P class=MsoNormal style="mso-outline-level: 1" 
  data-mce-style="mso-outline-level: 1;"><B><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Tahoma","sans-serif"' 
  data-mce-style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Tahoma','sans-serif';">From:</SPAN></B><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Tahoma","sans-serif"' 
  data-mce-style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Tahoma','sans-serif';"> 
  NSRCA-discussion [<A href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org" 
  target=_blank 
  data-mce-href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</A>] 
  <B>On Behalf Of </B>DaveL322 via NSRCA-discussion<BR><B>Sent:</B> Wednesday, 
  September 02, 2015 8:52 AM<BR><B>To:</B> Jon Lowe; General pattern discussion; 
  Stuart Chale<BR><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Cobra 
  rolls</SPAN></P></DIV></DIV>
  <P class=MsoNormal> </P>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>"Loop" equals 360 degrees.  Would not "roll" also 
  equal 360 degrees?</P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal> </P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>In AMA, 2 point roll, 4 point roll, and 8 point roll all 
  convey a full rotation with no change in direction. </P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal> </P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>Unless AMA adopts the FAI style of describing rolls, it 
  seems a roll should be a roll?</P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal> </P></DIV>
  <DIV id=composer_signature>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #575757" 
  data-mce-style="font-size: 10.0pt; color: #575757;">Regards,</SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #575757" 
  data-mce-style="font-size: 10.0pt; color: #575757;"></SPAN> </P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #575757" 
  data-mce-style="font-size: 10.0pt; color: #575757;">Dave</SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #575757" 
  data-mce-style="font-size: 10.0pt; color: #575757;"></SPAN> </P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #575757" 
  data-mce-style="font-size: 10.0pt; color: #575757;">Please pardon any spelling 
  errors or brevity.....Sent on a Sprint Samsung Galaxy Note® 
  3</SPAN></P></DIV></DIV>
  <P class=MsoNormal style="mso-outline-level: 1" 
  data-mce-style="mso-outline-level: 1;"><BR><BR>-------- Original message 
  --------<BR>From: Jon Lowe via NSRCA-discussion <<A 
  class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org" 
  target=_blank 
  data-mce-href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A>> 
  <BR>Date: 09/02/2015 9:35 AM (GMT-05:00) <BR>To: NSRCA <<A 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org" target=_blank 
  data-mce-href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A>>, 
  Stuart Chale <<A href="mailto:schale1@outlook.com" target=_blank 
  data-mce-href="mailto:schale1@outlook.com">schale1@outlook.com</A>> 
  <BR>Subject: Re: [NSRCA-discussion] Cobra rolls <BR><BR>Just looked at the 
  maneuver description, and it doesn't specify roll direction.<BR><BR>Jon 
  Lowe<BR><BR>On Sep 2, 2015 8:04 AM, Stuart Chale via NSRCA-discussion <<A 
  class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org" 
  target=_blank 
  data-mce-href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A>> 
  wrote:<BR>><BR>> Is there a specified direction to the second portion of 
  a cobra roll.  <BR>> Roll in same direction as first half of the 
  maneuver or is it pilots choice. <BR>> M17 has a Cobra roll with 4 of 8 on 
  each half. <BR>> Thanks, <BR>> Stuart <BR>> 
  _______________________________________________ <BR>> NSRCA-discussion 
  mailing list <BR>> <A href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" 
  target=_blank 
  data-mce-href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A> 
  <BR>> <A href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" 
  target=_blank 
  data-mce-href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A> 
  <BR>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing list<BR><A href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" 
  target=_blank 
  data-mce-href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><BR><A 
  href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target=_blank 
  data-mce-href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><BR 
  data-mce-bogus="1"></P></DIV><BR>
  <FIELDSET class=mimeAttachmentHeader></FIELDSET><BR><PRE>_______________________________________________
NSRCA-discussion mailing list
<A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" target=_blank data-mce-href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A>
<A class=moz-txt-link-freetext href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target=_blank data-mce-href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><BR data-mce-bogus="1"></PRE></BLOCKQUOTE><BR>
<DIV> </DIV>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
mailing 
list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion mailing 
list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>