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<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR: #000000">
<DIV><FONT size=4>It would sure be more clear if 5B.8.3 wording was “maneuvers 
are<STRONG> preceded</STRONG> and <STRONG>followed</STRONG>” by a horizontal 
line...... thereby making them clearly required, but “outside” the actual 
maneuver. </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=4>Earl</FONT></DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=derekkoopowitz@gmail.com 
href="mailto:derekkoopowitz@gmail.com">Derek Koopowitz</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Tuesday, April 08, 2014 5:24 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">'General pattern discussion'</A> 
</DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] From the Judges 
Chair</DIV></DIV></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV></DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV class=WordSection1>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d'>I 
don’t think you can leave off the input radius because the input radius size 
will change where center is located.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d'><o:p></o:p></SPAN>&nbsp;</P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d'><o:p></o:p></SPAN>&nbsp;</P>
<P class=MsoNormal><B><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"'>From:</SPAN></B><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"'> 
nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
[mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <B>On Behalf Of </B>Jas 
S<BR><B>Sent:</B> Tuesday, April 08, 2014 3:15 PM<BR><B>To:</B> General pattern 
discussion<BR><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] &gt;From the Judges 
Chair<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><o:p></o:p>&nbsp;</P>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt">I've always enjoyed that pattern 
had definition (centers, box...) and that's why I don't fly IMAC but once a year 
if at that. <o:p></o:p></P></DIV>
<P class=MsoNormal>If the start of the 9 is at the bottom 1/4 loop (minus entry 
line),<o:p></o:p></P></DIV>
<P class=MsoNormal>and the end is at the end of the 3/4 loop (minus the exit 
line),<o:p></o:p></P></DIV>
<P class=MsoNormal>and the bottom and top radii are equal (as are the entry and 
exit lines),<o:p></o:p></P></DIV>
<P class=MsoNormal>wouldn't the center be the start of the bottom loop/middle of 
roll/top of 3/4 loop/finish of 3/4 loop?<o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><o:p></o:p>&nbsp;</P>
<DIV>
<P class=MsoNormal>On Tue, Apr 8, 2014 at 6:05 PM, Daniel Underkofler &lt;<A 
href="mailto:underdw@gmail.com" target=_blank>underdw@gmail.com</A>&gt; 
wrote:<o:p></o:p></P>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-TOP: medium none; BORDER-RIGHT: medium none; BORDER-BOTTOM: medium none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-TOP: 0in; PADDING-LEFT: 6pt; MARGIN-LEFT: 4.8pt; BORDER-LEFT: #cccccc 1pt solid; PADDING-RIGHT: 0in; MARGIN-RIGHT: 0in">
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>Thank you!&nbsp; My thoughts exactly<o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><o:p></o:p>&nbsp;</P>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>On Tue, Apr 8, 2014 at 4:02 PM, John Gayer &lt;<A 
  href="mailto:jgghome@comcast.net" target=_blank>jgghome@comcast.net</A>&gt; 
  wrote:<o:p></o:p></P>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-TOP: medium none; BORDER-RIGHT: medium none; BORDER-BOTTOM: medium none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-TOP: 0in; PADDING-LEFT: 6pt; MARGIN-LEFT: 4.8pt; BORDER-LEFT: #cccccc 1pt solid; PADDING-RIGHT: 0in; MARGIN-RIGHT: 0in">
    <DIV>
    <P class=MsoNormal>Derek,<BR>"Somewhere in the 3/4 loop portion" is awfully 
    vague and unjudgeable. I could buy anywhere in the 3/4 loop portion but not 
    somewhere.<BR>The center you are describing would appear to be affected 
    somehow by the entry and exit lines of the maneuver as per your description 
    in the March K-Factor. I don't see that. This maneuver(figure 9) could be 
    described as a single loop with a straight vertical line between the first 
    quadrant and the last three quadrants. What rolls occur do not affect that 
    basic shape. That places the center of the maneuver at the initial pullup 
    into a quarter loop just as it would for a simple loop. The apex of the 3/4 
    loop would also be on the centerline and so would the return to level flight 
    at the exit.<BR>As far as the straight line entry and exit being somehow 
    offset, I don't see that either. The entry line ends at the quarter loop 
    pullup and exit line begins upon completion of the 3/4 loop. Those two 
    points should form a vertical line. I see that as the maneuver centerline as 
    well.<BR>It's certainly true that the aresti shows the wrong center and it 
    is certainly true that the sub-committee chair has the last word but he 
    should be using a better word than "somewhere".<BR>John<o:p></o:p></P>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal>On 4/8/2014 3:22 PM, Derek Koopowitz 
    wrote:<o:p></o:p></P></DIV>
    <BLOCKQUOTE style="MARGIN-BOTTOM: 5pt; MARGIN-TOP: 5pt">
      <DIV>
      <P class=MsoNormal 
      style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
      style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d'>Anthony,</SPAN><o:p></o:p></P>
      <P class=MsoNormal 
      style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
      style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d'>&nbsp;</SPAN><o:p></o:p></P>
      <P class=MsoNormal 
      style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
      style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d'>This 
      shouldn’t be confusing at all… the center of the maneuver is the middle 
      point between the start and end of the maneuver.&nbsp; How much more 
      simple can it get?&nbsp;&nbsp; The statement that the “middle should be 
      somewhere in the ¾ loop portion” is correct – depending on the size of the 
      ¾ loop which must match the radius of the ¼ loop from horizontal to 
      vertical when the maneuver starts.&nbsp; That center portion will change 
      for every pilot as each pilot will fly it 
      differently.</SPAN><o:p></o:p></P>
      <P class=MsoNormal 
      style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
      style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d'>&nbsp;</SPAN><o:p></o:p></P>
      <P class=MsoNormal 
      style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
      style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d'>Your 
      comment about “many outside the US” isn’t accurate – if they see it 
      differently then they are incorrect.&nbsp; The clarification I got is 
      straight from the F3 sub-committee chair…</SPAN><o:p></o:p></P>
      <P class=MsoNormal 
      style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
      style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d'>&nbsp;</SPAN><o:p></o:p></P>
      <P class=MsoNormal 
      style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
      style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d'>-Derek</SPAN><o:p></o:p></P>
      <P class=MsoNormal 
      style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
      style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d'>&nbsp;</SPAN><o:p></o:p></P>
      <P class=MsoNormal 
      style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
      style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d'>&nbsp;</SPAN><o:p></o:p></P>
      <DIV>
      <DIV 
      style="BORDER-TOP: #e1e1e1 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; BORDER-BOTTOM: medium none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-TOP: 3pt; PADDING-LEFT: 0in; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in">
      <P class=MsoNormal 
      style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><B><SPAN 
      style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"'>From:</SPAN></B><SPAN 
      style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"'> <A 
      href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org" 
      target=_blank>nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</A> [<A 
      href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org" 
      target=_blank>mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</A>] <B>On 
      Behalf Of </B>Anthony Romano<BR><B>Sent:</B> Tuesday, April 08, 2014 11:27 
      AM<BR><B>To:</B> <A href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org" 
      target=_blank>nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A><BR><B>Subject:</B> Re: 
      [NSRCA-discussion] From the Judges Chair</SPAN><o:p></o:p></P></DIV></DIV>
      <P class=MsoNormal 
      style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto">&nbsp;<o:p></o:p></P>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal 
      style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
      style='FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"'>Would love to see a review of 
      maneuver 13 of the Finals sequence. In the March Kfactor the center was 
      described as "should be the middle of the maneuver somewhere in the ¾ loop 
      portion." While the many outside the US see it that the loop is centered 
      and the Aresti in the latest FAI sporting code show the upline being 
      centered.</SPAN><o:p></o:p></P>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal 
      style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
      style='FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"'>&nbsp;</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal 
      style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
      style='FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"'>A bit 
      confusing,</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal 
      style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
      style='FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"'>&nbsp;</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal 
      style="MARGIN-BOTTOM: 12pt; mso-margin-top-alt: auto"><SPAN 
      style='FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"'>Anthony</SPAN><o:p></o:p></P>
      <DIV>
      <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><SPAN 
      style='FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"'>
      <HR align=center SIZE=2 width="100%">
      </SPAN></DIV>
      <P class=MsoNormal 
      style="MARGIN-BOTTOM: 12pt; mso-margin-top-alt: auto"><SPAN 
      style='FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"'>Date: Tue, 8 Apr 2014 09:28:00 
      -0700<BR>From: <A href="mailto:joncarter60@comcast.net" 
      target=_blank>joncarter60@comcast.net</A><BR>To: <A 
      href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org" 
      target=_blank>nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A><BR>Subject: 
      [NSRCA-discussion] From the Judges Chair</SPAN><o:p></o:p></P>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal 
      style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
      style='FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"'>Hey guys - we got an excellent 
      suggestion from the group for last month's article so I thought I would 
      ask again! Anyone have a burning maneuver or judging question? Just let me 
      know.</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal 
      style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
      style='FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"'>&nbsp;</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal 
      style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
      style='FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"'>Thanks,</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal 
      style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
      style='FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"'>&nbsp;</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal 
      style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
      style='FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"'>Jon 
      Carter</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal 
      style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
      style='FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"'>Judging Committee 
      Chairman</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal 
      style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
      style='FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"'>&nbsp;</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal 
      style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
      style='FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"'>&nbsp;</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal 
      style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
      style='FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"'>&nbsp;</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal 
      style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
      style='FONT-SIZE: 7pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #575757'>Sent 
      via the Samsung GALAXY S®4, an AT&amp;T 4G LTE 
      smartphone</SPAN><o:p></o:p></P></DIV></DIV>
      <P class=MsoNormal 
      style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
      style='FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"'><BR>_______________________________________________ 
      NSRCA-discussion mailing list <A 
      href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" 
      target=_blank>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A> <A 
      href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" 
      target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A></SPAN><o:p></o:p></P></DIV></DIV></DIV></DIV>
      <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><o:p></o:p>&nbsp;</P><PRE>_______________________________________________<o:p></o:p></PRE><PRE>NSRCA-discussion mailing list<o:p></o:p></PRE><PRE><A href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" target=_blank>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><o:p></o:p></PRE><PRE><A href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><o:p></o:p></PRE></BLOCKQUOTE>
    <P class=MsoNormal><o:p></o:p>&nbsp;</P></DIV>
    <P 
    class=MsoNormal><BR>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
    mailing list<BR><A href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" 
    target=_blank>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><BR><A 
    href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" 
    target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><o:p></o:p></P></BLOCKQUOTE></DIV>
  <P class=MsoNormal><o:p></o:p>&nbsp;</P></DIV></DIV></DIV>
  <P 
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