<p>As Bloom County (excellent daily comic from the 80's and 90's) put it:  "we have met the special interests and they is us!"</p><div><br></div><div>Peter+</div><div class="mailbox_signature">—<br>Sent from <a href="https://bit.ly/SZvoJe">Mailbox</a> for iPhone</div><br><br><div class="gmail_quote"><p>On Wed, Mar 13, 2013 at 7:42 AM, Keith Hoard <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:klhoard@hotmail.com" target="_blank">klhoard@hotmail.com</a>&gt;</span> wrote:<br></p><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;"><p>FAI is just another entitlement program.  It is all clear to me now!!!!
<br><br>-----Original Message----- 
<br>From: Ronald Van Putte
<br>Sent: Wednesday, March 13, 2013 8:22 AM
<br>To: General pattern discussion
<br>Subject: Re: [NSRCA-discussion] CIAM Meeting Representation
<br><br>Mark will not believe this, but his response made me start thinking.  For 
<br>years, all the SIGs involved with the FAI have been having the AMA pay fees 
<br>to the FAI to support our relationship with them.  In essence, AMA has been 
<br>taxing all AMA members via the dues so that AMA could pay the FAI on our 
<br>behalf.  If that doesn't sound like welfare, I'm not sure what does.  I 
<br>think it's time we pay our own way and stop expecting all AMA members to 
<br>assist us.  However, if all SIGs start paying the FAI in lieu of the AMA 
<br>doing it, it is reasonable to expect a reduction in AMA dues.
<br><br>Ron Van Putte
<br><br>On Mar 13, 2013, at 7:51 AM, Atwood, Mark wrote:
<br><br>&gt; It would be much cheaper to just get everyone to anti up $1.50 in 
<br>&gt; additional dues, or try to allocate that in the budget.
<br>&gt;
<br>&gt; This really is important to our facet of the hobby, and it's not that much 
<br>&gt; money when we're only talking about our niche.  The challenge for the AMA 
<br>&gt; is that the collection of "niches" keeps getting bigger (now we've added 
<br>&gt; F3P?) so there's more and more areas to represent, and fewer and fewer 
<br>&gt; participants in each area.
<br>&gt;
<br>&gt;
<br>&gt; Mark Atwood
<br>&gt; Paragon Consulting, Inc.  |  President
<br>&gt; 5885 Landerbrook Drive Suite 130, Cleveland Ohio, 44124
<br>&gt; Phone: 440.684.3101 x102  |  Direct: 440-229-2502
<br>&gt; Fax: 440.684.3102
<br>&gt; mark.atwood@paragon-inc.com  |  www.paragon-inc.com
<br>&gt;
<br>&gt;
<br>&gt;
<br>&gt;
<br>&gt;
<br>&gt; On Mar 12, 2013, at 9:42 PM, John Fuqua &lt;johnfuqua@embarqmail.com&gt; wrote:
<br>&gt;
<br>&gt; If it's a numbers thing what if everybody just paid the for an FAI stamp. 
<br>&gt; I
<br>&gt; used to buy one long ago when I flew in Team selection events.  I do not
<br>&gt; think it is very expensive.  Anybody know what it the currently costs?
<br>&gt;
<br>&gt;
<br>&gt; -----Original Message-----
<br>&gt; From: nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org
<br>&gt; [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] On Behalf Of Atwood, 
<br>&gt; Mark
<br>&gt; Sent: Tuesday, March 12, 2013 7:12 PM
<br>&gt; To: General pattern discussion
<br>&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] CIAM Meeting Representation
<br>&gt;
<br>&gt; We can run off and vilify the AMA over this, but I think some of the 
<br>&gt; reality
<br>&gt; is that there are soooooo many niche's in the FAI program that trying to
<br>&gt; determine how to completely support them all is financially impractical in
<br>&gt; this day and age.  Yes, we're one of the pillars, but our total
<br>&gt; participation at the FAI level is actually VERY low.  I think a total of 
<br>&gt; 10
<br>&gt; people this past cycle.  That in itself is a problem, but regardless, it
<br>&gt; become difficult for the AMA to support sending a rep for every FAI 
<br>&gt; program
<br>&gt; that has 10 paying participants.    I just checked.. .we had 11 
<br>&gt; participants
<br>&gt; in 2012 and 11 in 2010.  Control line scale had about the same.
<br>&gt;
<br>&gt; We should strongly consider trying to work this into the NSRCA budget in
<br>&gt; some way.  It's important to us collectively, regardless of the total 
<br>&gt; number
<br>&gt; that actually pay for an FAI stamp.  They lead the program that we follow,
<br>&gt; and establish all the rules for our international competitions.  It's
<br>&gt; important that we (the NSRCA) have a voice at the table.
<br>&gt;
<br>&gt; Just my $0.02
<br>&gt;
<br>&gt;
<br>&gt; Mark Atwood
<br>&gt; Paragon Consulting, Inc.  |  President
<br>&gt; 5885 Landerbrook Drive Suite 130, Cleveland Ohio, 44124
<br>&gt; Phone: 440.684.3101 x102  |  Direct: 440-229-2502
<br>&gt; Fax: 440.684.3102
<br>&gt; mark.atwood@paragon-inc.com&lt;mailto:mark.atwood@paragon-inc.com&gt;  |
<br>&gt; www.paragon-inc.com&lt;http://www.paragon-inc.com/&gt;
<br>&gt;
<br>&gt;
<br>&gt;
<br>&gt;
<br>&gt;
<br>&gt; On Mar 12, 2013, at 7:55 PM, Derek Koopowitz
<br>&gt; &lt;derekkoopowitz@gmail.com&lt;mailto:derekkoopowitz@gmail.com&gt;&gt; wrote:
<br>&gt;
<br>&gt; Airfare alone is about $1100 and then there is food/accommodations for 3
<br>&gt; nights, train fare from Zurich to Lausanne and back... I would estimate at
<br>&gt; least another $800 everything else.
<br>&gt;
<br>&gt; On Tue, Mar 12, 2013 at 4:39 PM, Peter Vogel
<br>&gt; &lt;vogel.peter@gmail.com&lt;mailto:vogel.peter@gmail.com&gt;&gt; wrote:
<br>&gt; How much would you need?
<br>&gt;
<br>&gt; And Ron, I think that's exactly what it is.  It's part of why I voted
<br>&gt; against Bob Brown, he said as much in his campaign statement...
<br>&gt;
<br>&gt; Peter+
<br>&gt;
<br>&gt;
<br>&gt;
<br>&gt; On Tue, Mar 12, 2013 at 5:53 PM, Derek Koopowitz
<br>&gt; &lt;derekkoopowitz@gmail.com&lt;mailto:derekkoopowitz@gmail.com&gt;&gt; wrote:
<br>&gt; That is true, Bill.  I was sent a letter by the AMA stating that travel
<br>&gt; expenses would not be paid for and that I could attend if I paid for 
<br>&gt; myself
<br>&gt; or the NSRCA paid for me to attend.
<br>&gt;
<br>&gt; I can only believe that this will only further isolate us (F3A) from the
<br>&gt; rest of the world.  Yes, I'm still the rep to CIAM but face-to-face 
<br>&gt; meetings
<br>&gt; accomplish so much more than through email.  I had built up a great
<br>&gt; relationship with the movers/shakers in F3A and now I feel that it will be
<br>&gt; in jeopardy.
<br>&gt;
<br>&gt;
<br>&gt; On Tue, Mar 12, 2013 at 3:49 PM, Bill's Email
<br>&gt; &lt;silentav8r@cox.net&lt;mailto:silentav8r@cox.net&gt;&gt; wrote:
<br>&gt; Thought you folks might be interested what is going on in the soaring side
<br>&gt; of the FAI world. A proposal to condense several events, soaring being one
<br>&gt; of them, has been submitted. The soaring community in the US is taking
<br>&gt; notice that AMA is not funding the individual area reps to go to the
<br>&gt; meeting, so the soaring folks have decided to try to fund it themselves.
<br>&gt; Here's the thread:
<br>&gt;
<br>&gt; http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=24403409&amp;postcount=1
<br>&gt;
<br>&gt; This is the document that has gotten them to do this:
<br>&gt;
<br>&gt; http://lomcovak.cz/wp_eng/f3b/2013/03/f3b-world-championship-in-future-cance
<br>&gt; led/
<br>&gt;
<br>&gt; F3A is mentioned, but only in that it should remain as is. F3M is talked
<br>&gt; about as a target for elimination. Again, this is a proposal submitted for
<br>&gt; consideration.
<br>&gt;
<br>&gt; Thought you might find it interesting. I recall reading that our US F3A 
<br>&gt; CIAM
<br>&gt; rep was also told by AMA that they would not fund his travel.
<br>&gt;
<br>&gt; Bill in OC
<br>&gt;
<br>&gt;
<br>&gt; _______________________________________________
<br>&gt; NSRCA-discussion mailing list
<br>&gt; NSRCA-discussion@lists.nsrca.org&lt;mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org&gt;
<br>&gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion
<br>&gt;
<br>&gt;
<br>&gt; _______________________________________________
<br>&gt; NSRCA-discussion mailing list
<br>&gt; NSRCA-discussion@lists.nsrca.org&lt;mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org&gt;
<br>&gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion
<br>&gt;
<br>&gt;
<br>&gt;
<br>&gt; --
<br>&gt; Director, Fixed Wing Flight Training
<br>&gt; Santa Clara County Model Aircraft Skypark
<br>&gt; [http://farm8.staticflickr.com/7163/6513778381_5569cc985d_m.jpg]
<br>&gt;
<br>&gt; _______________________________________________
<br>&gt; NSRCA-discussion mailing list
<br>&gt; NSRCA-discussion@lists.nsrca.org&lt;mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org&gt;
<br>&gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion
<br>&gt;
<br>&gt; _______________________________________________
<br>&gt; NSRCA-discussion mailing list
<br>&gt; NSRCA-discussion@lists.nsrca.org&lt;mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org&gt;
<br>&gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion
<br>&gt;
<br>&gt; _______________________________________________
<br>&gt; NSRCA-discussion mailing list
<br>&gt; NSRCA-discussion@lists.nsrca.org
<br>&gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion
<br>&gt;
<br>&gt; _______________________________________________
<br>&gt; NSRCA-discussion mailing list
<br>&gt; NSRCA-discussion@lists.nsrca.org
<br>&gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion
<br>&gt;
<br>&gt; _______________________________________________
<br>&gt; NSRCA-discussion mailing list
<br>&gt; NSRCA-discussion@lists.nsrca.org
<br>&gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion
<br><br>_______________________________________________
<br>NSRCA-discussion mailing list
<br>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org
<br>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion 
<br><br>_______________________________________________
<br>NSRCA-discussion mailing list
<br>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org
<br>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion
<br></p></blockquote></div><br>