<font color='black' size='3' face='Arial, Helvetica, sans-serif'>
<div><font style="background-color: transparent;" face="Arial, Helvetica, sans-serif">Hey, at least they get to deal in tenth's of points. We deal only in whole points judging FAI.&nbsp; </font></div>

<div>&nbsp;</div>

<div>But I agree, geometry seems to have gotten lost in the quest for constant speed, smoothness and gracefulness.&nbsp;&nbsp; I can't define a too tight or too loose radius.&nbsp; I can define heading changes, radii changes, 1 point per 15 degrees, perecnt out of the box, etc.&nbsp; It seems FAI is heading into the subjective rather than objective criteria for judging, ie "impression" judging.</div>

<div></div>

<div style="clear: both;"><font color="black" face="Arial, Helvetica, sans-serif"><font color="black" face="arial"><span style="font-size: medium;" class="Apple-style-span">Jon</span></font></font></div>

<div></div>

<div></div>

<div style="color: black; font-family: arial,helvetica; font-size: 10pt;">-----Original Message-----<br>
From: Dave Lockhart &lt;DaveL322@comcast.net&gt;<br>
To: 'General pattern discussion' &lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;<br>
Sent: Tue, Feb 26, 2013 7:16 pm<br>
Subject: Re: [NSRCA-discussion] Judging question for the experts<br>
<br>







<div id="AOLMsgPart_2_b3aa41f2-6068-4872-8ac2-eeb6534ef08f">


<div class="WordSection1">
<div class="MsoNormal"><span style="font-family: ; font-size: 11pt;">+1</span></div>

<div class="MsoNormal"><span style="font-family: ; font-size: 11pt;">&nbsp;</span></div>

<div>
<div style="border-width: 1pt medium medium; border-style: solid none none; border-color: rgb(181, 196, 223) currentColor currentColor; padding: 3pt 0in 0in;">
<div class="MsoNormal"><b><span style="font-family: ; font-size: 10pt;">From:</span></b><span style="font-family: ; font-size: 10pt;"> <a href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</a> [<a href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org?">mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</a>] <b>On Behalf Of </b><a href="mailto:flyintexan@att.net">flyintexan@att.net</a><br>
<b>Sent:</b> Monday, February 25, 2013 8:24 AM<br>
<b>To:</b> General pattern discussion<br>
<b>Subject:</b> Re: [NSRCA-discussion] Judging question for the experts</span></div>
</div>
</div>

<div class="MsoNormal">&nbsp;</div>

<div style="margin-bottom: 12pt;" class="MsoNormal"><span style="font-family: ;">How soon before we hire figure skating judges?<br>
<br>
-Mark<br>
Sent from my phone.</span></div>

<div id="htc_header">
<div style="margin-bottom: 12pt;" class="MsoNormal"><span style="font-family: ;">----- Reply message -----<br>
From: "Andre Bouchard" &lt;<a href="mailto:txf3a@entouch.net">txf3a@entouch.net</a>&gt;<br>
To: "General pattern discussion" &lt;<a href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</a>&gt;<br>
Subject: [NSRCA-discussion] Judging question for the experts<br>
Date: Sun, Feb 24, 2013 11:14 PM</span></div>
</div>

<div class="MsoNormal">&nbsp;</div>

<div>
<div>
<div>
<div class="MsoNormal"><span class="apple-style-span">Don,</span></div>
</div>

<div>
<div class="MsoNormal"><br>
<br>
</div>
</div>

<div>
<div class="MsoNormal"><span class="apple-style-span">This question of course relates to the&nbsp;</span><span class="apple-style-span"><span style="font-family: ; font-size: 11.5pt;">Annex 5B – F3 R/C Aerobatic Power Model Aircraft Manoeuvre Execution Guide, Section 5B.9...</span></span></div>
</div>

<div>
<div>
<div>
<div>
<div><span style="font-family: ; font-size: 10pt;">5B.9 </span><b><span style="font-family: ; font-size: 10pt;">SMOOTHNESS AND GRACEFULNESS OF THE MANOEUVRE </span></b></div>

<div><span style="font-family: ; font-size: 10pt;">"Concerns the harmonic appearance of an entire manoeuvre. Ie maintaining a constant flight speed throughout the various manoeuvre components, like in climbing and descending sections contributes significantly to smoothness and gracefulness. Radii performed very tight or very loose, though being of equal size within one manoeuvre may be subject for downgrading Smoothness and Gracefulness."</span></div>

<div><span class="apple-style-span"><span style="font-family: ; font-size: 13.5pt;">If the radii are very abrupt the maneuver would not be "smooth and graceful." &nbsp;Similarly, if the radii are very loose the maneuver elements would likely not be well defined (not graceful?). &nbsp;I think "very" is the key word - beyond expectation, not normally seen, etc. &nbsp;Extending that thought, I think this would be a uncommon downgrade.</span></span></div>

<div><span class="apple-style-span"><span style="font-family: ;">Stating the obvious here...there are no technical criteria for what constitutes "very tight or very loose" radii. &nbsp;The criteria are subjective.</span></span></div>

<div><span class="apple-style-span"><span style="font-family: ;">Regards,</span></span></div>

<div><span class="apple-style-span"><span style="font-family: ;">Andre Bouchard</span></span></div>
</div>
</div>
</div>

<div class="MsoNormal">&nbsp;</div>

<div>
<div class="MsoNormal">&nbsp;</div>
</div>
</div>

<div>
<div style="margin-bottom: 12pt;" class="MsoNormal"><br>
On Feb 24, 2013, at 9:13 PM, <a href="mailto:tocdon@netscape.net">tocdon@netscape.net</a> wrote:</div>
</div>
<blockquote style="margin-top: 5pt; margin-bottom: 5pt;">
<div>
<div>
<div class="MsoNormal"><span style="font-family: ; font-size: 10pt;">A question on radius judging.&nbsp; Tight radius (or loose radius) manevuer segments are subject to downgrade in FAI.&nbsp; What constitutes a tight radius?&nbsp; Physically tight (in feet, for example), or tight (fast speed through the radius giving the impression that the plane is pulling excessive g's, however&nbsp;that is interpreted).&nbsp;&nbsp; A slow flying radius could be extremely tight, for example&nbsp;the last radius at&nbsp;the bottom of the triangle loop (135 degree pull) or figure Z.</span></div>
</div>

<div>
<div class="MsoNormal"><span style="font-family: ; font-size: 10pt;">Best regards,</span></div>
</div>

<div>
<div class="MsoNormal"><span style="font-family: ; font-size: 10pt;">Don</span></div>
</div>
</div>
</blockquote><blockquote style="margin-top: 5pt; margin-bottom: 5pt;">
<div>
<div class="MsoNormal">_______________________________________________<br>
NSRCA-discussion mailing list<br>
<a href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</a><br>
<a href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target="_blank">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</a></div>
</div>
</blockquote></div>
</div>
</div>

</div>
 <!-- end of AOLMsgPart_2_b3aa41f2-6068-4872-8ac2-eeb6534ef08f -->


<div style="margin: 0px; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Tahoma, Verdana, Arial, Sans-Serif; font-size: 12px; background-color: rgb(255, 255, 255);" id="AOLMsgPart_3_b3aa41f2-6068-4872-8ac2-eeb6534ef08f">

<pre style="font-size: 9pt;"><tt>_______________________________________________
NSRCA-discussion mailing list
<a href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</a>
<a href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target="_blank">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</a>
</tt></pre>
</div>
 <!-- end of AOLMsgPart_3_b3aa41f2-6068-4872-8ac2-eeb6534ef08f -->



</div>
</font>