<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=ISO-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19190"></HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff text=#000000>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial>HMMMmmm!!!&nbsp; Why both having 
rules if they are only occasionally adhered to. In fairness to all honorable 
contestants, rules should be honored whether PATTERN police are present or 
not.&nbsp; I sure would not want to bust my butt&nbsp;spending the buckaroos and 
committing the time to be legal at any local or regional or national event to 
know that some can show up to beat up on me because they spent their time 
practicing, but not flying a legal plane.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial>&nbsp;</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial>I have never understood the desire 
for some to encourage hollow victories.&nbsp;</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial>&nbsp;</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial>&nbsp;&nbsp;&nbsp; Del 
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;</FONT>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- OriginaI Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=jgghome@comcast.net href="mailto:jgghome@comcast.net">John Gayer</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">General pattern discussion</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, March 16, 2012 10:19 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Rules 
  Proposals</DIV>
  <DIV><BR></DIV>Arch,<BR>I certainly was not objecting to you enforcing the 
  weight rule at the Nats. I'm with&nbsp; you 100% on that and any other rule 
  enforcement at the Nats you can afford to do. You have to admit that your 
  decision to weigh every plane created a lot of "discussion" on this 
  list.<BR>Can't see anyone going to the Nats knowing they are going to get just 
  a tearsheet and a bunch of zeros for their efforts. Again, this is not to 
  imply you should be doing anything different, just that we should change the 
  rule to encourage participation in the future.<BR>John<BR><BR>On 3/16/2012 
  7:55 PM, Archie Stafford wrote: 
  <BLOCKQUOTE cite=mid:8A4BB58C-4F8E-47C2-9E99-48F0E828A4A3@md.metrocast.net 
  type="cite">
    <DIV>Hey, all I did was decide to enforce an existing rule. Actually, I 
    didn't have to say a thing except for how it was going to be enforced. 
    Frankly, if I had the number of people available to strictly enforce every 
    rule, I would. &nbsp; If nothing else my decision has at least sparked the 
    debate about the rule. It has never made sense to me to never enforce it. 
    Personally I think it needs to be left alone, but others don't. Even this 
    year, no one is saying you can't fly a heavy airplane. You just wont get to 
    keep the scores for that round. I seriously doubt someone with a real shot 
    at winning would show up with a heavy airplane anyway. People can even have 
    their tear sheets for the round. It just wont be listed in the 
    results.&nbsp;</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV>Arch<BR><BR>Sent from my iPhone</DIV>
    <DIV><BR>On Mar 16, 2012, at 9:48 PM, John Gayer &lt;<A 
    href="mailto:jgghome@comcast.net" 
    moz-do-not-send="true">jgghome@comcast.net</A>&gt; wrote:<BR><BR></DIV>
    <BLOCKQUOTE type="cite">
      <DIV>Point taken about having to serve notice that you are going to 
      enforce a rule at a local contest. Note that Arch had to do that for the 
      Nats this year and such a clatter did arise....<BR><BR><BR>On 3/16/2012 
      6:53 PM, Dave Burton wrote: 
      <BLOCKQUOTE cite=mid:014401cd03d8$69144dd0$3b3ce970$@net type="cite">
        <META name=Generator 
        content="Microsoft Word 12 (filtered&#13;&#10;              medium)">
        <STYLE>@font-face {
        font-family: Calibri;
}
@font-face {
        font-family: Tahoma;
}
@font-face {
        font-family: Consolas;
}
@page WordSection1 {size: 8.5in 11.0in; margin: 1.0in 1.0in 1.0in 1.0in; }
P.MsoNormal {
        MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; COLOR: black; FONT-SIZE: 12pt
}
LI.MsoNormal {
        MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; COLOR: black; FONT-SIZE: 12pt
}
DIV.MsoNormal {
        MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; COLOR: black; FONT-SIZE: 12pt
}
A:link {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
SPAN.MsoHyperlink {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
A:visited {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
SPAN.MsoHyperlinkFollowed {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
P {
        MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; COLOR: black; FONT-SIZE: 12pt; mso-style-priority: 99
}
PRE {
        MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Courier New"; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt; mso-style-priority: 99; mso-style-link: "HTML Preformatted Char"
}
SPAN.HTMLPreformattedChar {
        FONT-FAMILY: Consolas; COLOR: black; mso-style-priority: 99; mso-style-link: "HTML Preformatted"; mso-style-name: "HTML Preformatted Char"
}
SPAN.EmailStyle20 {
        FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d; mso-style-type: personal-reply
}
.MsoChpDefault {
        FONT-SIZE: 10pt; mso-style-type: export-only
}
DIV.WordSection1 {
        page: WordSection1
}
</STYLE>
<!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
        <DIV class=WordSection1>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">John, 
        one issue about waive a rule notification in really bothers me in your 
        suggestion. Having to post in advance 30 days that a CD will enforce a 
        rule is counter to any other process I’ve seen. <O:P></O:P></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">It 
        becoming clear -eliminating the max weight rule is the only system that 
        really works. LOL<O:P></O:P></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><O:P></O:P></SPAN></P>
        <DIV>
        <DIV 
        style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 3pt">
        <P class=MsoNormal><B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: windowtext; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: windowtext; FONT-SIZE: 10pt"> 
        <A class=moz-txt-link-abbreviated 
        href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org" 
        moz-do-not-send="true">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</A> [<A 
        class=moz-txt-link-freetext 
        href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org" 
        moz-do-not-send="true">mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</A>] 
        <B>On Behalf Of </B>John Gayer<BR><B>Sent:</B> Friday, March 16, 2012 
        8:20 PM<BR><B>To:</B> General pattern discussion<BR><B>Subject:</B> Re: 
        [NSRCA-discussion] Rules Proposals<O:P></O:P></SPAN></P></DIV></DIV>
        <P class=MsoNormal><O:P></O:P></P>
        <P class=MsoNormal>This won't work very well, in my opinion. Who is 
        going to the Nats if they start out 5-10% behind? This does nothing to 
        increase attendance and is detrimental to operation of local contests. 
        All it takes is an unhappy pilot feeling he was home-towned protesting 
        vociferously about the heavy airplane that just beat him and demanding a 
        weight check that might reverse the first and second places. <BR><BR>IF 
        the CD denies the protest, you've lost a pilot. If you do a weight check 
        and it fails, then you've lost a different pilot. To prevent this, a CD 
        must waive the weight rules on his sanction which is not normally done 
        now, although it should be. So extra work and/or hassle for the CD and 
        extra work for scorekeeper/scorekeeping systems. For what gain? A rule 
        that will not be enforced locally and will keep pilots away from the 
        Nats just as much as no weight allowance at all. <BR><BR>At the very 
        least, preface the rule proposal with something like:<BR>This weight 
        rule will be enforced at the Nats. If a CD&nbsp; chooses to include this 
        rule at a local contest, he must publicize that fact appropriately to 
        all potential attendees at least 30 days prior to the contest. 
        <BR><BR>At a local contest, this officially leaves us with no weight 
        rule at all in AMA classes. That's probably OK as we could reject on 
        size if needed. Personally I would only turn someone away if they 
        brought a 42% Extra to fly in Masters and maybe not even 
        then...<BR><BR>Cheers<BR>John<BR><BR><BR>On 3/15/2012 7:54 AM, <A 
        href="mailto:ronlock@comcast.net" 
        moz-do-not-send="true">ronlock@comcast.net</A> wrote: <O:P></O:P></P>
        <DIV>
        <P><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Hi 
        All,<O:P></O:P></SPAN></P>
        <P><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><O:P></O:P></SPAN></P>
        <P><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Here is a copy of 
        another proposal for consideration by the Contest Board&nbsp;along with 
        the others that have been submitted.<O:P></O:P></SPAN></P>
        <P><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">This one does not 
        disqualify a model for not meeting weight limits.&nbsp; It imposes a 
        score penalty, but still&nbsp;allows&nbsp;the <O:P></O:P></SPAN></P>
        <P><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">model to 
        participate.<O:P></O:P></SPAN></P>
        <P><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><O:P></O:P></SPAN></P>
        <P><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Ron 
        Lockhart<O:P></O:P></SPAN></P></DIV>
        <P class=MsoNormal><BR><BR><BR><O:P></O:P></P><PRE>_______________________________________________<O:P></O:P></PRE><PRE>NSRCA-discussion mailing list<O:P></O:P></PRE><PRE><A href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" moz-do-not-send="true">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><O:P></O:P></PRE><PRE><A href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" moz-do-not-send="true">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><O:P></O:P></PRE></DIV><BR>
        <FIELDSET class=mimeAttachmentHeader></FIELDSET> <BR><PRE wrap="">_______________________________________________
NSRCA-discussion mailing list
<A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" moz-do-not-send="true">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A>
<A class=moz-txt-link-freetext href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" moz-do-not-send="true">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A></PRE></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE>
    <BLOCKQUOTE type="cite">
      <DIV><SPAN>_______________________________________________</SPAN><BR><SPAN>NSRCA-discussion 
      mailing list</SPAN><BR><SPAN><A 
      href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" 
      moz-do-not-send="true">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A></SPAN><BR><SPAN><A 
      href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" 
      moz-do-not-send="true">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A></SPAN></DIV></BLOCKQUOTE><BR>
    <FIELDSET class=mimeAttachmentHeader></FIELDSET> <BR><PRE wrap="">_______________________________________________
NSRCA-discussion mailing list
<A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A>
<A class=moz-txt-link-freetext href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A></PRE></BLOCKQUOTE>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>