<table cellspacing="0" cellpadding="0" border="0" ><tr><td valign="top" style="font: inherit;"><DIV>Dave,</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>That shows how much I have been paying attention. I thought all AMA classes were limited to 5kg now. With the 115 gram allowance, I don't see the need for a change. But I still don't see why people are getting so heated up over it.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>You do bring up a good point about the 4S rule, though. We keep reacting to technology with new rules, and the technology keeps reacting to the rules with new equipment. I guess it is a part of competition that we have to learn to accept. If we accept it, then maybe we can get out of this reactionary cycle. </DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Back when they removed the displacement limit, I figured that it would make the engines less expensive. I was wrong. But I also predicted that the weight would then become the limiting factor and the airframe expense would go up. Generally, I think I was right with that one.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Every time someone suggested that a rules change would result in less expense, it probably hasn't and in fact may have cause more expense in the long run. In fact, I think your earlier statement about every rules change to increase size/weight limits having resulted in more expensive models is generally accurate. I would not have thought so 10 years ago, but I guess history has taught us that lesson.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>One can argue that leaving the size/weight rules alone can actually decrease the cost. In the manufacturer's eyes, a rules change will obsolete existing equipment. Think about it - in most cases the manufacturers will change their designs to try to take advantage of the rules. They will have to spend more of their money bring new products to&nbsp;the market - an expense that is passed on to the pilot. &nbsp;If they could stop shooting at a moving target they might start trying to recoup their cost over lots of 1000 instead of lots of 100. Maybe. I just hope&nbsp;the domestic manufacturers figure that out before China does. :-)</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Bob R.</DIV>
<DIV><BR><BR>--- On <B>Mon, 3/12/12, Dave Lockhart <I>&lt;DaveL322@comcast.net&gt;</I></B> wrote:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE style="BORDER-LEFT: rgb(16,16,255) 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px"><BR>From: Dave Lockhart &lt;DaveL322@comcast.net&gt;<BR>Subject: Re: [NSRCA-discussion] Rules Proposals<BR>To: "'General pattern discussion'" &lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;<BR>Date: Monday, March 12, 2012, 6:59 PM<BR><BR>
<DIV id=yiv970936599>
<STYLE><!--
#yiv970936599  
 _filtered #yiv970936599 {font-family:Calibri;panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
 _filtered #yiv970936599 {font-family:Tahoma;panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
#yiv970936599  
#yiv970936599 p.yiv970936599MsoNormal, #yiv970936599 li.yiv970936599MsoNormal, #yiv970936599 div.yiv970936599MsoNormal
        {margin:0in;margin-bottom:.0001pt;font-size:12.0pt;font-family:"serif";}
#yiv970936599 a:link, #yiv970936599 span.yiv970936599MsoHyperlink
        {color:blue;text-decoration:underline;}
#yiv970936599 a:visited, #yiv970936599 span.yiv970936599MsoHyperlinkFollowed
        {color:purple;text-decoration:underline;}
#yiv970936599 span.yiv970936599EmailStyle17
        {font-family:"sans-serif";color:#1F497D;}
#yiv970936599 .yiv970936599MsoChpDefault
        {font-family:"sans-serif";}
 _filtered #yiv970936599 {margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
#yiv970936599 div.yiv970936599WordSection1
        {}
--></STYLE>

<DIV>
<DIV class=yiv970936599WordSection1>
<P class=yiv970936599MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">The proposed weight change is for all AMA classes.&nbsp; We already have an allowance of 115 grams for hand-me-downs…..if that is an important aspect, then why not make it 5615 grams for Advanced, Intermediate, and Sportsman?</SPAN></DIV>
<P class=yiv970936599MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">&nbsp;</SPAN></DIV>
<P class=yiv970936599MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">“</SPAN>The fact is that the proposed rule&nbsp;does not exclude any planes that are already legal.”</DIV>
<P class=yiv970936599MsoNormal>&nbsp;</DIV>
<P class=yiv970936599MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">And the fact is that the 120 4C rule did not exclude 60 2C….but they rapidly became uncompetitive once the competition variety 4Cs were developed.</SPAN></DIV>
<P class=yiv970936599MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">&nbsp;</SPAN></DIV>
<P class=yiv970936599MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">I see the electric vs glow aspect a completely moot point…..it will all be electric (or close to it) soon enough….even with rules that many feel are biased against electric.</SPAN></DIV>
<P class=yiv970936599MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">&nbsp;</SPAN></DIV>
<P class=yiv970936599MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Having the weight limit on the books, and checking it at the NATs is what keeps the playing field level.&nbsp; Same as having a noise rule keeps the planes quiet, even if it not checked locally.</SPAN></DIV>
<P class=yiv970936599MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">&nbsp;</SPAN></DIV>
<P class=yiv970936599MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Regards,</SPAN></DIV>
<P class=yiv970936599MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><BR>Dave L</SPAN></DIV>
<P class=yiv970936599MsoNormal>&nbsp;</DIV>
<P class=yiv970936599MsoNormal>&nbsp;</DIV>
<P class=yiv970936599MsoNormal>&nbsp;</DIV>
<P class=yiv970936599MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">&nbsp;</SPAN></DIV>
<P class=yiv970936599MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">&nbsp;</SPAN></DIV>
<P class=yiv970936599MsoNormal><B><SPAN style="FONT-FAMILY: 'sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN style="FONT-FAMILY: 'sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <B>On Behalf Of </B>Bob Richards<BR><B>Sent:</B> Sunday, March 11, 2012 1:22 PM<BR><B>To:</B> General pattern discussion<BR><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Rules Proposals</SPAN></DIV>
<P class=yiv970936599MsoNormal>&nbsp;</DIV>
<TABLE class=yiv970936599MsoNormalTable border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0>
<TBODY>
<TR>
<TD style="PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-RIGHT: 0in; PADDING-TOP: 0in" vAlign=top>
<DIV>
<P class=yiv970936599MsoNormal>Guys,</DIV></DIV>
<DIV>
<P class=yiv970936599MsoNormal>&nbsp;</DIV></DIV>
<DIV>
<P class=yiv970936599MsoNormal>For the life of me, I can't see why everyone is getting bent out of shape over&nbsp;the proposed weight limt rule for the lower classes. It opens up the possibilities for someone wanting to get started in pattern and competing in the lower classes, IMHO.&nbsp;If someone in the upper classes has a plane that is at the weight limit, but is unable to repair the plane without it going over the limit, then it becomes a perfect hand-me-down for someone getting started. </DIV></DIV>
<DIV>
<P class=yiv970936599MsoNormal>&nbsp;</DIV></DIV>
<DIV>
<P class=yiv970936599MsoNormal>The fact is that the proposed rule&nbsp;does not exclude any planes that are already legal. The guys that build light know they should have a better flying plane than one that is heavier. The only reason I can think of that people with light planes can get upset with this rule is that someone with a heavier plane might beat them. </DIV></DIV>
<DIV>
<P class=yiv970936599MsoNormal>&nbsp;</DIV></DIV>
<DIV>
<P class=yiv970936599MsoNormal>OTOH, how often are models weighed at local contests? I never saw it done in the years I flew, but that was before the electrics came on the scene. Tell me, does any CD weigh planes at a local event now? If not, then I am really confused about&nbsp;weight limit discussions where someone says it is ruining things to raise the weight limit, when no one is checking it at local contests anyway. Why all the fuss (one way or the other) about a rule that no one enforces except at the Nats?</DIV></DIV>
<DIV>
<P class=yiv970936599MsoNormal>&nbsp;</DIV></DIV>
<DIV>
<P class=yiv970936599MsoNormal>I really don't have a dog in this hunt. I'm just confused about all the strongly worded comments going back and forth. This, IMHO, does more to turn people off from pattern than any rule change proposal.</DIV></DIV>
<DIV>
<P class=yiv970936599MsoNormal>&nbsp;</DIV></DIV>
<DIV>
<P class=yiv970936599MsoNormal>Bob R.</DIV></DIV>
<DIV>
<P class=yiv970936599MsoNormal><BR><BR>&nbsp;</DIV></DIV></TD></TR></TBODY></TABLE>
<P class=yiv970936599MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></DIV></DIV></DIV></DIV><BR>-----Inline Attachment Follows-----<BR><BR>
<DIV class=plainMail>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion mailing list<BR><A href="http://us.mc1616.mail.yahoo.com/mc/compose?to=NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" ymailto="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><BR><A href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A></DIV></BLOCKQUOTE></td></tr></table>