<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    Very poor reception at the Pocono field in D1.<br>
    <br>
    And yes you have been blamed multiple times for holding up a contest
    waiting for your score sheets :)<br>
    <br>
    On 12/9/2011 9:14 AM, Anthony Romano wrote:
    <blockquote cite="mid:BLU161-W6020299686886151A0FB71E2B90@phx.gbl"
      type="cite">
      <style><!--
.hmmessage P
{
margin:0px;
padding:0px
}
body.hmmessage
{
font-size: 10pt;
font-family:Tahoma
}
--></style>
      <div dir="ltr">
        Peter,<br>
        &nbsp;<br>
        Thank you for taking the initiative to bring forth this idea.
        Working in manufacturing I know how much people like to shoot at
        a something new.<br>
        &nbsp;<br>
        &nbsp;Personally, I think this would be a great system.&nbsp;The
        ideas&nbsp;of&nbsp;capturing downgrades to a reviewable screen that would
        be sent&nbsp;via wifi to the&nbsp;scoring computer is great.&nbsp;I am always
        the last judge to submit my sheets for the time it takes me to
        transcribe them. Reducing the anxiety of knowing I am holding up
        the flight line would definitely make judging a more pleasurable
        experience and I may even get better at it.<br>
        Also, cutting down the time that volunteers are chained to the
        computer punching in scores is tremendous.<br>
        Of course there will be bugs and issues and someone will be
        running around pulling there hair out looking for score sheets
        and pencils at first but we could certainly make this happen.
        The scorekeeper is the toughest and most critical job at any
        contest. Anything that simplifies the process will make it
        easier and more fun to run contests!<br>
        &nbsp;<br>
        I just got an iPad and don't have a smart phone so I can't
        comment on 3G in D1. Most of the sites in the district do have
        reasonable cell service if that is any indication. Also, I would
        happily volunteer my iPad for use in the future.<br>
        &nbsp;<br>
        I love the new scoring database that has been&nbsp;built and the
        ability to review scores, weeks and months later as well as
        compare&nbsp;scores in other districts. Thanks to all&nbsp;who made this
        happen! It is the hard work of so many volunteers that makes all
        of this great sport possible.<br>
        &nbsp;<br>
        Anthony Romano<br>
        &nbsp;<br>
        <div>
          <hr id="stopSpelling">
          Date: Thu, 8 Dec 2011 16:49:24 -0800<br>
          From: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:vogel.peter@gmail.com">vogel.peter@gmail.com</a><br>
          To: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</a><br>
          Subject: Re: [NSRCA-discussion] Quick question re: cellular
          data service at the fields where you compete<br>
          <br>
          We haven't talked about paper yet...
          <div><br>
          </div>
          <div>At a bare minimum all scores would be kept on the local
            device as well, in essence you'd have 3 electronic copies of
            all scores when everything goes right: on the local device,
            in the cloud, and on the scoring computer. &nbsp;</div>
          <div><br>
          </div>
          <div>Little blue tooth printers that print on cash register
            receipt paper are very inexpensive and could be used to
            print if a paper trail is needed (i.e. for the nats) as a
            backup to the electronics.</div>
          <div><br>
          </div>
          <div>Peter+<br>
            <br>
            <div class="ecxgmail_quote">On Thu, Dec 8, 2011 at 4:29 PM,
              Dave Burton <span dir="ltr">&lt;<a moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:burtona@atmc.net">burtona@atmc.net</a>&gt;</span>
              wrote:<br>
              <blockquote style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid;
                PADDING-LEFT: 1ex" class="ecxgmail_quote">Is it really a
                good idea to give up a paper trail of scores? What
                happens when the system fails and you lose a whole
                flight, or round, or contest, before the data is
                captured by a scoring computer with some sort of back
                up?<br>
                But that could never happen with today's computer
                technology, right?<br>
                <span class="ecxHOEnZb"><font color="#888888">Dave<br>
                  </font></span>
                <div class="ecxHOEnZb">
                  <div class="h5"><br>
                    -----Original Message-----<br>
                    From: <a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</a>
                    [mailto:<a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</a>]
                    On Behalf Of Vicente "Vince" Bortone<br>
                    Sent: Thursday, December 08, 2011 6:46 PM<br>
                    To: Marty King<br>
                    Cc: General pattern discussion<br>
                    Subject: Re: [NSRCA-discussion] Quick question re:
                    cellular data service at the fields where you
                    compete<br>
                    <br>
                    What if we have a system with only 3 buttoms. &nbsp;1
                    point &amp; 1/2 point deductions and enter. &nbsp;When
                    you hit enter, &nbsp;the systen gives you next manuever
                    in one ear head phone and store the deductions of
                    previous manuever. &nbsp;Just dreaming but could be good.
                    &nbsp;How many times we miss something important because
                    we don't remember the next manuever? &nbsp;Always keep
                    pencil and paper as backup just in case. If judging
                    FAI and judge hits 1/2 point will advice in the ear
                    phone that is not valid option in FAI.<br>
                    <br>
                    Vicente "Vince" Bortone<br>
                    ----- Original Message -----<br>
                    From: Marty King &amp;<a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:lt%3Bmking46516@yahoo.com">lt;mking46516@yahoo.com</a>&amp;gt;<br>
                    To: General pattern discussion &amp;<a
                      moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:lt%3Bnsrca-discussion@lists.nsrca.org">lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org</a>&amp;gt;<br>
                    Sent: Thu, 08 Dec 2011 22:31:55 -0000 (UTC)<br>
                    Subject: Re: [NSRCA-discussion] Quick question re:
                    cellular data service at the fields where you
                    compete<br>
                    Spending the past 23 years in IT and doing scoring
                    at the both the district level and Nats I have to
                    chime in.<br>
                    I have found, that since I use both a tablet and
                    Iphone for all my communication these days, you can
                    not be 100% sure of a consistent keystroke on a
                    touch screen. &nbsp;And if you miss just one well placed
                    digit, it distracts you and sets off a lot of
                    unwanted fumbling. Unless the device wrote to a file
                    that could be checked by the judge for correctness
                    prior to being sent over the wireless, there would
                    be a lot of issues. As a point of history we moved
                    off of Scantron sheets at the Nats so we could do
                    several things. One big one was to try and put the
                    judges eyes back on the airplane. Second was to
                    lower the expectation of what scribes, if used, had
                    to do (we were using outside scribes) Then third was
                    to have three eyes checking the data, the judges to
                    make sure the score sheet was filled in completely,
                    the data entry person to input and a data
                    verification person to check the data.<br>
                    I think the wireless aspect (especially a secure 2.4
                    or 5.8) may have some merit, especially if used at
                    the Nats, we could send and import a judges complete
                    score sheet per pilot. A scratch pad would still be
                    used for the raw scoring, but as now, it could be
                    transferred instead to a wireless device instead of
                    a score sheet and sent to the Host scoring PC or
                    server. &nbsp;This would alleviate the second check of
                    the data at scoring, as no data would actually be
                    keypunched. You also would not need runners and
                    scoring would take place even more timely than it
                    already does now. If any questions would arise (as
                    they do at the Nats) we could go back to the judges
                    scoring pad on site for final verification. Right
                    now we simply pull the score sheet and handle the
                    issue.<br>
                    We had similar issues with ones writing directly on
                    the Scantron score sheets, not watching the plane,
                    loosing their place.... Before we changed to hand
                    written score sheets in 2005, I went through the
                    2003 &amp; 2004 Scantron sheets and there were a LOT
                    of errors and NO's on them.<br>
                    If the cell system was perfect ( can you hear me
                    now.....) and it isn't by a long shot in many areas
                    of the county, sending individual keystrokes would
                    be a challenge.<br>
                    One other system some of you may be aware of is in
                    the field of Education. There are classroom systems
                    out that allow students using handheld clickers
                    (think of a small TV remote) to enter answers in
                    real time. The data is collected and displayed, how
                    many right, how many wrong etc. This is based on
                    both Bluetooth and 2.4 ghz at the present time and
                    prices for systems range from 500.00 up to 2495.00.
                    &nbsp;The problem still is hitting the correct keys
                    consistently. When testing the first systems in 2005
                    we had students that said they answered correctly,
                    but the software said otherwise. Either they lied or
                    maybe press the wrong button. There was no way to
                    check, as the clickers do not hold a file, they were
                    real time.<br>
                    Real time data entry is fast. However, in
                    competition consistency and accuracy is a must, but
                    it is hard to achieve both in real time. You need a
                    way to double check and verify. I know competitors
                    want true and accurate scores. Otherwise, there is
                    no reason to fly in front of judges.<br>
                    Just a few thoughts,<br>
                    Marty<br>
                    D4<br>
                    NSRCA 2551<br>
                    AMA 9945 CD LM<br>
                    Marty King<br>
                    <a moz-do-not-send="true" target="_blank">574-304-5781</a><br>
                    56632 Boss Blvd. Elkhart, Indiana 46516<br>
                    ________________________________<br>
                    &nbsp;From: Phil S. &lt;<a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:chuenkan@comcast.net">chuenkan@comcast.net</a>&gt;<br>
                    To: General pattern discussion &lt;<a
                      moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</a>&gt;<br>
                    Sent: Thursday, December 8, 2011 3:02 PM<br>
                    Subject: Re: [NSRCA-discussion] Quick question re:
                    cellular data service at the fields where you
                    compete<br>
                    Jim is correct -- I spent the last 10 years of my
                    career studying<br>
                    driver distraction (for the FHWA) in a driving
                    simulator. &nbsp;I have said<br>
                    for a LONG time, that eyes-on-road and
                    hands-on-wheel (with the<br>
                    "hands-free methods) does NOT mean mind
                    on-driving-task. &nbsp;I have used<br>
                    the van Putte method, and it WORKS. &nbsp;People can NOT
                    multitask, any more<br>
                    than a single-core CPU can, and while one task is
                    swapped out, it task<br>
                    will suffer, no matter how short the swap-time is.<br>
                    On 12/8/2011 12:32 PM, J N Hiller wrote:<br>
                    &gt;Hear we go<br>
                    again!<br>
                    &gt;Keeping 'eyes<br>
                    on airplane' is of little benefit when the brain's
                    concentration or<br>
                    thought is<br>
                    elsewhere. The distraction incurred trying to
                    operate a remote devise<br>
                    will<br>
                    likely outweigh the benefits, at least for many of
                    us willing to admit<br>
                    it. I<br>
                    find writing numbers in a line along the edge of a
                    clipboard to be the<br>
                    least distracting.<br>
                    &gt;<br>
                    &gt;Jim<br>
                    --<br>
                    Phil Spelt, KCRC President<br>
                    AMA 1294 Scientific Leader Member<br>
                    SPA 177 Board Member<br>
                    (865) 435-1476v, (865) 604-0541c<br>
                    _______________________________________________<br>
                    NSRCA-discussion mailing list<br>
                    <a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</a><br>
                    <a moz-do-not-send="true"
                      href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion"
                      target="_blank">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</a><br>
                    _______________________________________________<br>
                    NSRCA-discussion mailing list<br>
                    <a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</a><br>
                    <a moz-do-not-send="true"
                      href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion"
                      target="_blank">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</a><br>
                    <br>
                    _______________________________________________<br>
                    NSRCA-discussion mailing list<br>
                    <a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</a><br>
                    <a moz-do-not-send="true"
                      href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion"
                      target="_blank">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</a><br>
                  </div>
                </div>
              </blockquote>
            </div>
            <br>
            <br clear="all">
            <div><br>
            </div>
            -- <br>
            Did you know? Arthritis affects people in all age groups
            including nearly 300,000 children.<br>
            Please help me ride 525 miles down the California coast to
            support Arthritis Research<br>
            <a moz-do-not-send="true"
              href="http://2011cccnca.kintera.org/pvogel"
              target="_blank">http://2011cccnca.kintera.org/pvogel</a><br>
            <br>
          </div>
          <br>
          _______________________________________________
          NSRCA-discussion mailing list <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</a>
          <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</a></div>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
NSRCA-discussion mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</a>
</pre>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <p class="" avgcert""="" color="#000000" align="left">No virus
        found in this message.<br>
        Checked by AVG - <a moz-do-not-send="true"
          href="http://www.avg.com">www.avg.com</a><br>
        Version: 2012.0.1873 / Virus Database: 2102/4669 - Release Date:
        12/09/11</p>
    </blockquote>
  </body>
</html>