<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19154">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><STRONG><FONT color=#0000ff face=Arial>Bob.. It is not so much 
that&nbsp;people don't have a solid understanding of STATISTICAL ANALYSIS as 
much as the problem of it happens more often than some are willing to admit or 
realize that a judge that award a zero can be the only one that was the accurate 
judge. The assumption being that if only one judge gave a zero then the rest 
must be correct and the lone wolf is the wrong one.&nbsp; History has shown that 
repeatedly is not the case in actuality. Speaking from my own personal 
experience when judging both in Canada and the U.S. ~ yes `~ even at 
the&nbsp;Nats..&nbsp;&nbsp; Shudder..!!! </FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#0000ff face=Arial>&nbsp;</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#0000ff face=Arial>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
Del</FONT></STRONG></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [NSRCA-discussion] Fw: Judging . 
  . . . . .</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND-COLOR: #fff; FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif; COLOR: #000; FONT-SIZE: 12pt">
  <DIV style="RIGHT: auto"><SPAN style="RIGHT: auto"><VAR 
  id=yui-ie-cursor></VAR>Actually, no.</SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif; FONT-SIZE: 12pt">
  <DIV 
  style="FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif; FONT-SIZE: 12pt">
  <DIV id=yiv708315470>
  <DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND-COLOR: #fff; FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif; COLOR: #000; FONT-SIZE: 12pt">
  <DIV><SPAN></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN>The only statistically valid comparison is when a large enough 
  number of judges are judging the same&nbsp;flight. Most local contests have 
  only two judges per flight.&nbsp; There is no way to know if one judge is 
  doing a better job than the other because you don't have a large enough group 
  to establish an average score.</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN>The only thing you may see are "high" and "low" judges, but that is 
  not important unless there is bias, which falls into my first statement. 
  &nbsp;</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN>The NATS comes close to having large enough judging groups<VAR 
  id=yiv708315470yui-ie-cursor></VAR>.&nbsp; But, at least up until now, no one 
  has been willing to propose using any statisical analysis on the judges 
  performance. </SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN>The Worlds uses TBL to analyze judging performance and exclude 
  "bad" scores. It&nbsp;is contriversial, since most people don't have a solid 
  understanding of the statistical analysis used.&nbsp; The raw scores are 
  posted during the preliminaries, and everyone uses those to determine 
  placement.&nbsp; But when TBL is applied, it can alter the pilot positions by 
  tossing out scores that are ruled statistically invalid.&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  </SPAN></DIV>
  <DIV></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Bob Kane<BR>getterflash@yahoo.com<BR></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif; FONT-SIZE: 12pt">
  <DIV 
  style="FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif; FONT-SIZE: 12pt"><FONT 
  size=2 face=Arial>
  <DIV 
  style="BORDER-BOTTOM: #ccc 1px solid; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; PADDING-BOTTOM: 0px; LINE-HEIGHT: 0; MARGIN: 5px 0px; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; HEIGHT: 0px; FONT-SIZE: 0px; BORDER-TOP: #ccc 1px solid; BORDER-RIGHT: #ccc 1px solid; PADDING-TOP: 0px" 
  class=yiv708315470hr></DIV><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></B> 
  Peter Vogel &lt;vogel.peter@gmail.com&gt;<BR><B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> Bob Kane 
  &lt;getterflash@yahoo.com&gt;; General pattern discussion 
  &lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt; <BR><B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold">Cc:</SPAN></B> nsrca 
  &lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt; <BR><B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Friday, December 9, 2011 10:40 
  AM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: 
  [NSRCA-discussion] Judging . . . . . .<BR></FONT><BR>
  <DIV id=yiv708315470>
  <DIV>
  <DIV>Doesn't having a scoring system that allows for aggregated data analysis 
  help with judging the judges over time?</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Peter+<BR><BR>Sent from my iPhone4S</DIV>
  <DIV><BR>On Dec 9, 2011, at 7:04 AM, Bob Kane &lt;<A 
  href="mailto:getterflash@yahoo.com" rel=nofollow target=_blank 
  ymailto="mailto:getterflash@yahoo.com">getterflash@yahoo.com</A>&gt; 
  wrote:<BR><BR></DIV>
  <DIV></DIV>
  <BLOCKQUOTE type="cite">
    <DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND-COLOR: #fff; FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif; COLOR: #000; FONT-SIZE: 12pt">
    <DIV><SPAN>Personally, I think we need to continue to focus of the quality 
    of judging before we get too distracted on automated score 
    entry.<BR></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN><BR></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN>2 - Know the rules</SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN>3 - Apply the rules</SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN>4 - Be consistent<BR></SPAN></DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Bob Kane<BR><A href="mailto:getterflash@yahoo.com" rel=nofollow 
    target=_blank 
    ymailto="mailto:getterflash@yahoo.com">getterflash@yahoo.com</A></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE>
  <BLOCKQUOTE type="cite">
    <DIV><SPAN>_______________________________________________</SPAN><BR><SPAN>NSRCA-discussion 
    mailing list</SPAN><BR><SPAN><A 
    href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" rel=nofollow target=_blank 
    ymailto="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A></SPAN><BR><SPAN>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</SPAN></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV><BR><BR></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV><BR><BR></DIV></DIV></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>