<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19120">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><STRONG><FONT color=#0000ff face=Arial>Thanks Murray.. It sure looks like 
that he never realized what had occurred in the 2nd half of his spin.&nbsp; 
</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#0000ff face=Arial>&nbsp;</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#0000ff face=Arial>Remind me of lesson I learned flying 
scale chipmunk that I had flat spinned and gave it to much elevator before full 
recovery of wing had taken effect. Needless to say I realized mistake 10 
feet&nbsp;to low and 1 sec to late even though 200 feet in air. The snap/spin 
and loss of&nbsp;precious altitude I&nbsp;had left all ran out while it 
rekitted. </FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#0000ff face=Arial>&nbsp;</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#0000ff face=Arial>Make me also remember&nbsp;1st time 
I did hard stall spin with my Dad while I only had 8 hours under me and I lost 
1500 feet in 2 secs. Never saw a C150 windup that fast.. lol..&nbsp;frost on 
wing and my being heavy handed when DAD yelled "Stall it kid"- So yoke was back 
into my gut&nbsp;</FONT></STRONG>&nbsp;<STRONG><FONT color=#0000ff face=Arial>as 
fast as I could get it there,.. the rest happened so fast I was puzzled for half 
sec when Dad took over.. Taught me to know all aspects of your flying before you 
decide to get heavy handed.. and it stuck with me to this day.. lol.. 
</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#0000ff face=Arial>&nbsp;</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#0000ff face=Arial>I had missed this flying accident 
and is so sad but it does serve as a great reminder their are no old bold 
pilots.. just old smart ones.. lol ... </FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#0000ff face=Arial>&nbsp;</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#0000ff face=Arial>Thanks.. </FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#0000ff face=Arial>&nbsp;</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#0000ff face=Arial>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
&nbsp;&nbsp;&nbsp; Del </FONT></STRONG></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=murrjohnson@gmail.com href="mailto:murrjohnson@gmail.com">Murray 
  Johnson</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">General pattern discussion</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, October 05, 2011 8:45 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Fwd: AOPA 
  Aviation Summit: Think youknowspins?</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Here it is Del:</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV><BR><A 
  href="http://www.youtube.com/watch?v=k3S-B_c9AAA">http://www.youtube.com/watch?v=k3S-B_c9AAA</A></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>A real tragedy.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>MJ<BR></DIV>
  <DIV class=gmail_quote>On Wed, Oct 5, 2011 at 4:23 PM, Del <SPAN 
  dir=ltr>&lt;<A 
  href="mailto:drykert2@rochester.rr.com">drykert2@rochester.rr.com</A>&gt;</SPAN> 
  wrote:<BR>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote><U></U>
    <DIV bgcolor="#ffffff">
    <DIV><STRONG><FONT color=#0000ff face=Arial>Hi Murray,</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><STRONG><FONT color=#0000ff face=Arial></FONT></STRONG>&nbsp;</DIV>
    <DIV><STRONG><FONT color=#0000ff face=Arial>Private reply off list. 
    </FONT></STRONG></DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV><STRONG><FONT color=#0000ff face=Arial>Could you provide me the link to 
    the "Beast" you mentioned?</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><STRONG><FONT color=#0000ff face=Arial></FONT></STRONG>&nbsp;</DIV>
    <DIV><STRONG><FONT color=#0000ff face=Arial>Thanks. </FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><STRONG><FONT color=#0000ff 
    face=Arial></FONT></STRONG>&nbsp;</DIV><FONT color=#888888>
    <DIV><STRONG><FONT color=#0000ff face=Arial>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
    Del</FONT></STRONG>&nbsp;</DIV></FONT>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV class=im>
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4"><B>From:</B> <A 
      title=murrjohnson@gmail.com href="mailto:murrjohnson@gmail.com" 
      target=_blank>Murray Johnson</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
      title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
      href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org" target=_blank>General 
      pattern discussion</A> </DIV></DIV>
      <DIV class=im>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, October 05, 2011 
      5:12 PM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Fwd: 
      AOPA Aviation Summit: Think you knowspins?</DIV>
      <DIV><BR></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV></DIV>
      <DIV class=h5>
      <DIV>It works on all Pitts models. Just like in the video clip if there is 
      an overcontrol applying anti-spin inputs a secondary opposite spin will 
      develope. That is, if a positive spin is overcontrolled a negative spin 
      will occur. Vice versa for a negative spin. The Mueller-Beggs recovery 
      is&nbsp;designed to bypass this&nbsp;condition by instructing you to let 
      go of the stick. An overcontrol is impossible with this recovery 
      technique. Problems occur when a pilot thinks he is in a positive spin 
      when in fact it may be negative as they look almost identical from a 
      cockpit POV, especially if the spin ensued from a botched maneuver. 
      Thinking he is applying anti-spin control inputs my be exascerbating the 
      spin mode. Panic finishes the excercise. In full scale acro it is 
      absolutely essential to get spin training if you want to live to a ripe 
      old age. Luckily when we do this with a model 99.999% of the time we just 
      walk away with a little lighter wallet. One of the reasons why I 
      switched!!</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>Have a look at the clip of the "Beast" accident. He was a very, very 
      experienced pilot and see how the secondary spin occurs in the attempted 
      recovery.</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>MJ<BR><BR></DIV>
      <DIV class=gmail_quote>On Wed, Oct 5, 2011 at 11:23 AM, Phil S. <SPAN 
      dir=ltr>&lt;<A href="mailto:chuenkan@comcast.net" 
      target=_blank>chuenkan@comcast.net</A>&gt;</SPAN> wrote:<BR>
      <BLOCKQUOTE 
      style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
      class=gmail_quote><U></U>
        <DIV bgcolor="#ffcccc" text="#cc0000">Including the Pitts S-1-2??&nbsp; 
        I lost a student (not flying) to a Pitts crash one summer -- don't know 
        for sure what he was doing, but rumor had it he spun in... 
        <DIV>
        <DIV></DIV>
        <DIV><BR><BR>On 10/5/2011 12:17 PM, Murray Johnson wrote: 
        <BLOCKQUOTE type="cite">
          <DIV>This is a very good re-visit of the Meuller-Beggs emergency spin 
          recovery that is taught in just about every aerobatic school around. 
          Power off, hands off (let go of the stick completely) and step on the 
          hard rudder. If the rudder feels soft and mushy, you've got the wrong 
          one!! Interestingly enough the only tested aerobatic design that does 
          not recover with this technique 100% of the time is the venerable 
          Citabria! It requires anti-spin control inputs to guarantee 
          recovery.</DIV>
          <DIV>&nbsp;</DIV>
          <DIV>Cheers</DIV>
          <DIV>&nbsp;</DIV>
          <DIV>MJ<BR><BR></DIV>
          <DIV class=gmail_quote>On Wed, Oct 5, 2011 at 5:42 AM, George Kennie 
          <SPAN dir=ltr>&lt;<A href="mailto:geobet4evr@gmail.com" 
          target=_blank>geobet4evr@gmail.com</A>&gt;</SPAN> wrote:<BR>
          <BLOCKQUOTE 
          style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
          class=gmail_quote>
            <DIV class=gmail_quote><BR><BR><BR><BR><A 
            href="http://www.aopa.org/summit/news/2011/110929think-you-know-spins.html?WT.mc_id=110930epilot&amp;WT.mc_sect=tts" 
            target=_blank>http://www.aopa.org/summit/news/2011/110929think-you-know-spins.html?WT.mc_i<BR>d=110930epilot&amp;WT.mc_sect=tts</A><BR><BR></DIV><BR><BR>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
            mailing list<BR><A href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" 
            target=_blank>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><BR><A 
            href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" 
            target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR><PRE><FIELDSET></FIELDSET>
_______________________________________________
NSRCA-discussion mailing list
<A href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" target=_blank>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A>
<A href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A></PRE></BLOCKQUOTE><BR><BR></DIV></DIV><FONT 
        color=#888888><PRE cols="72">-- 
Phil Spelt, KCRC President
AMA 1294 Scientific Leader Member
SPA 177 Board Member
(865) 435-1476v, (865) 604-0541c</PRE></FONT></DIV><BR>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
        mailing list<BR><A href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" 
        target=_blank>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><BR><A 
        href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" 
        target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV></DIV>
      <P>
      <HR>

      <DIV class=im>
      <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
      mailing list<BR><A href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" 
      target=_blank>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><BR><A 
      href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" 
      target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A></DIV>
      <P></P>
      <P></P></BLOCKQUOTE></DIV><BR>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
    mailing list<BR><A 
    href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><BR><A 
    href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" 
    target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>