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<div class=WordSection1>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Sorry, FAI is an AMA class, 406,  it’s only that the Sporting
Code supersedes, doesn’t replace, the AMA rule book and the exemption from
advancement. From the 2009-2010 rule book:<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>RADIO CONTROL PATTERN <o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>For events 401, 402, 403, 404, 406. <o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>7. Pattern event classes: The Pattern event shall<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>be divided into five (5) classes. The first four (4<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>shall (in order of increasing difficulty) be <o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>referred to as Sportsman, Intermediate, <o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Advanced, and Masters. The fifth class shall be <o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>referred to as the FAI class. The Sportsman class<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>is supplemental (see Supplemental and <o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Provisional Rules, page 2). Competitors must be<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>advised prior to the start of the contest of any <o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>planned deviations from standard AMA rules <o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>pertaining to the events they have entered. <o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>19. FAI Pattern Maneuvers: The FAI class <o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>shall fly according to the current FAI RC <o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Aerobatics (F3A) rules. The noise limit shall be <o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>the current noise limit used in AMA competition <o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>for classes 401-404, except in the case of a USA <o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Team Selection contest, where the noise limit <o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>shall be the current FAI noise rule. The builder-<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>of-the-model rule, if any, shall not be enforced. <o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>The AMA Competition Regulations will be <o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>applied when the FAI Sporting Code is silent on, <o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>or does not provide guidance concerning the <o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>conduct or rules of the FAI - F3A events. <o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>  8.2.5: There is no mandatory <o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>advancement into FAI from the Masters class. <o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Contestants may enter their current AMA class <o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>or the FAI class at any contest but not both.<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Gene Maurice<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>gene.maurice@sgmservice.com<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Dallas, GA<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>AMA 3408<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>NSRCA 877<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>PACSS.sgmservice.com<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<div>

<div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in'>

<p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>From:</span></b><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>
nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org
[mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <b>On Behalf Of </b>Dave
Harmon<br>
<b>Sent:</b> Friday, September 24, 2010 12:19 AM<br>
<b>To:</b> 'General pattern discussion'<br>
<b>Subject:</b> Re: [NSRCA-discussion] Proposed NSRCA sequences for 2011 and
beyond<o:p></o:p></span></p>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Hi Vince….well….FAI/F3A is not an AMA class…..Masters and below
ARE….so…FAI/F3A cannot be a destination class for an AMA event.<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<div>

<p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.5pt;font-family:"Comic Sans MS";
color:#1F497D'>Dave Harmon<o:p></o:p></span></b></p>

<p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.5pt;font-family:"Comic Sans MS";
color:#1F497D'>NSRCA 586<o:p></o:p></span></b></p>

<p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.5pt;font-family:"Comic Sans MS";
color:#1F497D'>K6XYZ[at]sbcglobal[dot]net<o:p></o:p></span></b></p>

<p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.5pt;font-family:"Comic Sans MS";
color:#1F497D'>Sperry, Ok.<o:p></o:p></span></b></p>

</div>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<div>

<div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in'>

<p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>From:</span></b><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>
nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org]
<b>On Behalf Of </b>Vicente &quot;Vince&quot; Bortone<br>
<b>Sent:</b> Thursday, September 23, 2010 9:24 PM<br>
<b>To:</b> General pattern discussion<br>
<b>Subject:</b> Re: [NSRCA-discussion] Proposed NSRCA sequences for 2011 and
beyond<o:p></o:p></span></p>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p>

<div>

<p><span style='font-family:"Arial","sans-serif";color:black'>I think
that&nbsp;making FAI-F3A destination class will be easier natural
solution.&nbsp; How we are going to organize local contests having one
additional&nbsp;class?<br>
<br>
Vicente &quot;Vince&quot; Bortone<br>
<br>
----- Original Message -----<br>
From: &quot;Dave Harmon&quot; &lt;k6xyz@sbcglobal.net&gt;<br>
To: &quot;General pattern discussion&quot;
&lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;<br>
Sent: Thursday, September 23, 2010 7:12:00 PM<br>
Subject: Re: [NSRCA-discussion] Proposed NSRCA sequences for 2011 and beyond<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>&gt;&gt;</span><span
style='color:black'> time because the new class would <o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>be populated from the other classes….like Masters and
Intermediate.&lt;&lt;&lt;<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>arrrrgghhh……I meant Advanced……another class between
Advanced and Masters.<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>Sorry….<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<div>

<p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.5pt;font-family:"Comic Sans MS";
color:#1F497D'>Dave Harmon</span></b><span style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.5pt;font-family:"Comic Sans MS";
color:#1F497D'>NSRCA 586</span></b><span style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.5pt;font-family:"Comic Sans MS";
color:#1F497D'>K6XYZ[at]sbcglobal[dot]net</span></b><span style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.5pt;font-family:"Comic Sans MS";
color:#1F497D'>Sperry, Ok.</span></b><span style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

</div>

<p class=MsoNormal><span style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<div>

<div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in'>

<p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";
color:black'>From:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";
color:black'> nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org
[mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <b>On Behalf Of </b>Archie
Stafford<br>
<b>Sent:</b> Thursday, September 23, 2010 6:59 PM<br>
<b>To:</b> General pattern discussion<br>
<b>Subject:</b> Re: [NSRCA-discussion] Proposed NSRCA sequences for 2011 and
beyond</span><span style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal><span style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<div>

<p class=MsoNormal><span style='color:black'>We arent talking about totally
changing everything. Unfortunately the average age of pattern flyers is
constantly getting older. There are a few young new faces but not many. Many of
those also fly helis or IMAC and at some point they will migrate that way. The
planes have progressed, the equipment has progressed, but unfortunately a lot
of the mindsets haven't. Adding new maneuvers which arent more difficult, but
add new skills is essential in the progression of the sport. The sequences need
to be designed to be a challenge for the top 50%, not made easier for those not
there. Like it or not, Masters is a destination class and the skill level
should reflect that. If guys dont have time to practice or skill levels are
diminishing then avenues for them to move back a class. Not comparing us and
IMAC, but in there sportsman sequence theyhave guys doing partial rolling
circles. I have seen the pilots, they are certainly no better than our
intermediate pilots. Their schedules FORCE guys to try new things. Its OK to
try new things. Most people will find they arent as difficult as we think. No
Im not advocating rolling circles, but how many pattern guys ever go out and
just fly. Trying new maneuvers and trying to learn new skills. It will really
improve your flying skills. &nbsp;OK. Ill shut up on the subject now.&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><span style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><span style='color:black'>Arch<br>
<br>
Sent from my iPhone<o:p></o:p></span></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><span style='color:black'><br>
On Sep 23, 2010, at 7:44 PM, &quot;Dave Harmon&quot; &lt;<a
href="mailto:k6xyz@sbcglobal.net" target="_blank">k6xyz@sbcglobal.net</a>&gt;
wrote:<o:p></o:p></span></p>

</div>

<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

<div>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>&gt;&gt;</span><span
style='color:black'> Wouldnt you like to see an updated catalog? &lt;&lt;<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>Not really.<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&gt;&gt; Flying the same maneuvers in a different sequence seemslike
it would get old&lt;&lt;<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>It might if I was able to fly at your
level….unfortunately….I don’t.<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&gt;&gt; It seems like many are against trying anything
new&lt;&lt;<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>Not at all….but…see next.<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&gt;&gt; even if it doesnt raise the difficulty
level.&lt;&lt;<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>Flying Pattern competitively at any level is difficult
enough at best. <o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>Doing the maneuvers is not really the problem but doing
them WELL enough to be competitive <o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>even at local contests is a major challenge for many
participants.<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>Perhaps we need a class between Intermediate and
Masters…..the headcount in this ‘new’ class would <o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>not necessarily add to the total headcount at any contest
or take more time because the new class would <o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>be populated from the other classes….like Masters and
Intermediate.<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>Sort of a ‘half step’ if you like.<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span
style='font-size:10.5pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#1F497D'>Dave Harmon</span></b><span
style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span
style='font-size:10.5pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#1F497D'>NSRCA 586</span></b><span
style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span
style='font-size:10.5pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#1F497D'>K6XYZ[at]sbcglobal[dot]net</span></b><span
style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span
style='font-size:10.5pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#1F497D'>Sperry, Ok.</span></b><span
style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

</div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<div>

<div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in'>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:black'>From:</span></b><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:black'> <a
href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org" target="_blank">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</a>
[mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <b>On Behalf Of </b>Archie
Stafford<br>
<b>Sent:</b> Thursday, September 23, 2010 6:17 PM<br>
<b>To:</b> General pattern discussion<br>
<b>Subject:</b> Re: [NSRCA-discussion] Proposed NSRCA sequences for 2011 and
beyond</span><span style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>Wouldnt you like to see an updated catalog? &nbsp;Flying
the same maneuvers in a different sequence seemslike it would get old. It seems
like many are against trying anything new, even if it doesnt raise the
difficulty level.&nbsp;<br>
<br>
Sent from my iPhone<o:p></o:p></span></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;margin-bottom:12.0pt'><span
style='color:black'><br>
On Sep 23, 2010, at 7:13 PM, &quot;Dave Harmon&quot; &lt;<a
href="mailto:k6xyz@sbcglobal.net" target="_blank">k6xyz@sbcglobal.net</a>&gt;
wrote:<o:p></o:p></span></p>

</div>

<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

<div>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Why
do “we need to start adding some”? </span><span style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Who
says so?</span><span style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>The
avalanche at the bottom of a loop has already been done…the outgoing pattern
has one at the top of a loop.</span><span style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Nothing
new about the avalanche…and the 4-pt is not allowed so….what maneuvers then?</span><span
style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span
style='font-size:10.5pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#1F497D'>Dave Harmon</span></b><span
style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span
style='font-size:10.5pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#1F497D'>NSRCA 586</span></b><span
style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span
style='font-size:10.5pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#1F497D'>K6XYZ[at]sbcglobal[dot]net</span></b><span
style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span
style='font-size:10.5pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#1F497D'>Sperry, Ok.</span></b><span
style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

</div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<div>

<div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in'>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:black'>From:</span></b><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:black'> <a
href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org" target="_blank">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</a>
[mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <b>On Behalf Of </b>Archie
Stafford<br>
<b>Sent:</b> Thursday, September 23, 2010 5:53 PM<br>
<b>To:</b> General pattern discussion<br>
<b>Subject:</b> Re: [NSRCA-discussion] Proposed NSRCA sequences for 2011 and
beyond</span><span style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>The 4pt is exactly the type of maneuver Dave is referring
to. I know becausehe and I have both pushed for that. I dont think we need some
of the really crazy stuff, but we need to start adding some. I dont think we
need them at the bottom of loops, but the current doctrine the sequence
committee has to follow will notallow a loop with a 4pt at the top.&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>Arch&nbsp;<br>
<br>
Sent from my iPhone<o:p></o:p></span></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;margin-bottom:12.0pt'><span
style='color:black'><br>
On Sep 23, 2010, at 6:46 PM, &quot;Dave Harmon&quot; &lt;<a
href="mailto:k6xyz@sbcglobal.net" target="_blank">k6xyz@sbcglobal.net</a>&gt;
wrote:<o:p></o:p></span></p>

</div>

<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

<div>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>An avalanche
or 4 pt roll in a loop is not an <i>‘FAI or IMAC style’</i> integrated
maneuver.</span><span style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span
style='font-size:10.5pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#1F497D'>Dave Harmon</span></b><span
style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span
style='font-size:10.5pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#1F497D'>NSRCA 586</span></b><span
style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span
style='font-size:10.5pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#1F497D'>K6XYZ[at]sbcglobal[dot]net</span></b><span
style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span
style='font-size:10.5pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#1F497D'>Sperry, Ok.</span></b><span
style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

</div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<div>

<div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in'>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:black'>From:</span></b><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:black'> <a
href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org" target="_blank">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</a>
[mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <b>On Behalf Of </b>Archie
Stafford<br>
<b>Sent:</b> Thursday, September 23, 2010 5:31 PM<br>
<b>To:</b> General pattern discussion<br>
<b>Subject:</b> Re: [NSRCA-discussion] Proposed NSRCA sequences for 2011 and
beyond</span><span style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>Why not? &nbsp;An avalanche is an integrated maneuver. A
4pt roll at the top of a loop is certainly in the skill set of a masters
pilot.&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>Arch<br>
<br>
Sent from my iPhone<o:p></o:p></span></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;margin-bottom:12.0pt'><span
style='color:black'><br>
On Sep 23, 2010, at 3:38 PM, &quot;Dave Harmon&quot; &lt;<a
href="mailto:k6xyz@sbcglobal.net" target="_blank">k6xyz@sbcglobal.net</a>&gt;
wrote:<o:p></o:p></span></p>

</div>

<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

<div>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>I
agree with Dave l but otherwise &nbsp;I disagree totally…..FAI and IMAC style
integrated maneuvers don’t belong in Masters.</span><span style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span
style='font-size:10.5pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#1F497D'>Dave Harmon</span></b><span
style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span
style='font-size:10.5pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#1F497D'>NSRCA 586</span></b><span
style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span
style='font-size:10.5pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#1F497D'>K6XYZ[at]sbcglobal[dot]net</span></b><span
style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span
style='font-size:10.5pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#1F497D'>Sperry, Ok.</span></b><span
style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

</div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<div>

<div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in'>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:black'>From:</span></b><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:black'> <a
href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org" target="_blank">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</a>
[mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <b>On Behalf Of </b>Dr Mike<br>
<b>Sent:</b> Thursday, September 23, 2010 9:58 AM<br>
<b>To:</b> 'General pattern discussion'<br>
<b>Subject:</b> Re: [NSRCA-discussion] Proposed NSRCA sequences for 2011 and
beyond</span><span style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>I
totally agree with you, Dave, however, I would encourage the Masters sequence
to begin including some integrated, safe stuff, such as a loop with&nbsp; roll
at top or some such thing.&nbsp; It just simply makes the event so much more
fun and exciting.</span><span style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Thanks</span><span
style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Mike </span><span
style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<div>

<div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in'>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:black'>From:</span></b><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:black'> <a
href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org" target="_blank">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</a>
[mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <b>On Behalf Of </b>Dave<br>
<b>Sent:</b> Thursday, September 23, 2010 9:13 AM<br>
<b>To:</b> 'General pattern discussion'<br>
<b>Subject:</b> Re: [NSRCA-discussion] Proposed NSRCA sequences for 2011 and
beyond</span><span style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy'>John,</span><span
style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy'>The only
bit of your discussion I differ on is regarding the difficulty level for the
“destination” class Masters.&nbsp; It is only a destination for some, and
regardless of whether or not it is a destination class (in practice, name, or
design), the difficulty level should be set based on the wishes of the majority
– not the difficulty level of FAI.&nbsp; We (AMA pattern pilots) can always
choose to set the difficulty level of Masters slightly less than, equal to, or
slightly greater than FAI. &nbsp;But since we (AMA pattern pilots) have pretty
much zero input or influence on FAI, we should never tie ourselves to the FAI
schedule allowing it to dictate the difficulty level of Masters. &nbsp;Masters
and FAI do not share the share goal, and never will.</span><span
style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy'>Advancement
systems aside, someone will be moving up or down for whatever reason(s), and
I’m happy to partake in the celebrating or commiserating&nbsp; </span><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Wingdings;color:navy'>J</span><span
style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy'>Regards,</span><span
style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy'>Dave
Lockhart</span><span style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<div>

<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><span
style='color:black'>

<hr size=2 width="100%" align=center>

</span></div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:black'>From:</span></b><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:black'> <a
href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org" target="_blank">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</a>
[mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <b>On Behalf Of </b>John
Gayer<br>
<b>Sent:</b> Wednesday, September 22, 2010 11:29 PM<br>
<b>To:</b> General pattern discussion<br>
<b>Subject:</b> Re: [NSRCA-discussion] Proposed NSRCA sequences for 2011 and
beyond</span><span style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

</div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>Dave,<br>
<br>
Every time you move to a new class including sportsman there are potential
airplane killers lurking. Long ago and far away, I remember losing two
airplanes learning to do three consecutive rolls centered.&nbsp; If combined
roll/loop maneuvers were introduced to Masters, the Masters pilots would
quickly sort out how to execute them.&nbsp; My only point in addressing the
lack of these maneuvers in Masters is the fact that it is the final AMA
destination class and as such should deliver equivalent difficulty to F3A.
Otherwise it is a feeder class without Advancement requirements.<br>
<br>
In other countries where advancement to the next class has to be earned (by
scoring average and the national organization keeps track), getting an
advancement notice is cause for celebration and usually involves lots of beer.
In Australia everyone aspires to gain admittance into the top level (which
flies the F3A schedules and from which their World team is selected).&nbsp; The
flip side is that if you start flying poorly or not at all, you find yourself
moving back a class or two.<br>
<br>
Such a system has a lot of merit. Keep flying well against your peers, you move
up. Fly poorly, you move down. The beer sounds good too. Celebrate on the way
up, commiserate on the way down, drinks all around in either case.<br>
<br>
John<br>
<br>
On 9/22/2010 6:28 PM, Dave wrote: <o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy'>John,</span><span
style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy'>First,
without picking a side on this particular debate, I’d offer the following
comments / perspectives –</span><span style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy'>-
Historically, surveys and polls have answered that integrated looping/rolling
maneuvers should not be included in the Masters pattern.</span><span
style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy'>- an
“airplane killer” looks a lot differently to a skilled Masters pilot compared
to a middle of the pack advanced pilot moving into Masters, and this concern
has historically been expressed, and is a hot button for a substantial number.</span><span
style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy'>Second, my
opinions -</span><span style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy'>I fly FAI
because I want to…I want the more challenging schedules and higher level of
competition.&nbsp; Arguably, the FAI P schedule is not more difficult in some
years, and I could easily argue it does not contain state of the art maneuvers,
but flying FAI is still more difficult if for no other reason than a pilots
time must be split between flying P, F, and unknowns.</span><span
style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy'>Masters
has a wide range of pilot abilities, and is “home” for many for different
reasons. &nbsp;As such, it will always be a compromise class, unlike FAI F3A
which is focused on picking the best F3A Team in the world and the best
individual pilot in the world.&nbsp; So long as the majority of Masters do not
want state of the art maneuvers, Masters should not have state of the art
maneuvers.</span><span style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy'>I do
believe it might be a little easier to establish and maintain the difficulty
level of each class and the steps between the classes IF a system were
established that required a pilot advance to the next higher class based on
achieving a given proficiency, and also demoted a pilot who did not achieve a
minimum standard.&nbsp; Several countries use this approach, and from what I
have seen, it appears to work as well or better than the point system used in
the US.&nbsp; Mandatory advancement to F3A is a separate, but related topic.</span><span
style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy'>Regards,</span><span
style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy'>Dave Lockhart</span><span
style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy'><a
href="mailto:DaveL322@comcast.net" target="_blank">DaveL322@comcast.net</a></span><span
style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<div>

<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><span
style='color:black'>

<hr size=2 width="100%" align=center>

</span></div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:black'>From:</span></b><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:black'> <a
href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org" target="_blank">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</a>
[<a href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org" target="_blank">mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</a>]
<b>On Behalf Of </b>John Gayer<br>
<b>Sent:</b> Wednesday, September 22, 2010 6:40 PM<br>
<b>To:</b> General pattern discussion; Mark Hunt<br>
<b>Subject:</b> Re: [NSRCA-discussion] Proposed NSRCA sequences for 2011 and
beyond</span><span style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

</div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-family:"Times New Ro \, serif";color:black'>Derek,<br>
<br>
I thought we already selected a pattern through the survey. Is the survey now
meaningless because it chose the wrong length pattern?<br>
<br>
I'm not quite sure I understand the logic behind raising the complexity of the
short pattern at this late date, either.&nbsp; The sequence committee has
worked on these patterns for two years or so and now it appears that because of
a few comments at the Nats or whatever that all that work and the surveys are
to be thrown out or at least revisited.<br>
I offered comments on the patterns 6 months ago and and said at that time that
the Masters pattern was too easy in some areas. Didn't see anyone jumping to
and making changes then. <br>
Comments about airplane killer maneuvers are also uncalled for. Any Masters
pilot should be able to perform integrated roll/loop maneuvers without
endangering the airplane. Making them good enough to score 8s and 9s, well
that's a different matter.&nbsp; If you are making changes to the Masters
pattern and keeping its role as a destination class, I firmly believe it should
contain <u>state of the art</u> pattern maneuvers.<br>
<br>
John Gayer<br>
District 6 Advanced pilot<br>
<br>
<br>
On 9/22/2010 4:10 PM, Derek Koopowitz wrote: </span><span style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-family:"Times New Ro \, serif";color:black'>Dave, </span><span
style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-family:"Times New \, serif";color:black'>You are correct in that
everyone is impacted on a short vs long schedule - my apologies for the
definition of who is impacted. &nbsp;Regardless, please voice your opinion to
your District VP.</span><span style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;margin-bottom:12.0pt'><span
style='color:black'>-Derek<o:p></o:p></span></p>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-family:"Times Ne \, serif";color:black'>On Wed, Sep 22, 2010 at
3:05 PM, Dave Burton &lt;<a href="mailto:burtona@atmc.net" target="_blank">burtona@atmc.net</a>&gt;
wrote:</span><span style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<div>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-size:11.0pt;color:#1F497D'>Derek,</span><span style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-size:11.0pt;color:#1F497D'>I really object to your definition of
who has “Skin in the game” - &nbsp;<b>We all do if we pay our dues and attend
contest</b>.</span><span style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-size:11.0pt;color:#1F497D'>The “skin” is the impact of a long vs.
short sequence for every Masters flyer, Flyer who will be flying Masters in the
next two years, every flyer/non flyer who judges at a contest, and every other
flyer in all the other class who have to wait until the typically large Masters
class finishes whatever sequence they fly.</span><span style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-size:11.0pt;color:#1F497D'>So, whether I fly Masters in the next
two years or not, I intend to let my opinion be known to my district VP and I
expect him to give my view the same weight of any other opinion from “Masters”
flyers or others. </span><span style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-size:11.0pt;color:#1F497D'>This is an issue that should not be
decided by only “Masters” flyers.</span><span style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-size:11.0pt;color:#1F497D'>Dave Burton</span><span
style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<div style='border:none;border-top:solid windowtext 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in'>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span
style='font-size:10.0pt;color:black'>From:</span></b><span style='font-size:
10.0pt;color:black'> <a href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org"
target="_blank">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</a> [mailto:<a
href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org" target="_blank">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</a>]
<b>On Behalf Of </b>Derek Koopowitz<br>
<b>Sent:</b> Wednesday, September 22, 2010 5:31 PM<br>
<b>To:</b> General pattern discussion</span><span style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'><br>
<b>Subject:</b> [NSRCA-discussion] Proposed NSRCA sequences for 2011 and beyond<o:p></o:p></span></p>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>Over 10 months ago the NSRCA Sequence Committee completed
its work on the new sequences. &nbsp;These were posted on the NSRCA website for
review and comment - see below:<o:p></o:p></span></p>

<div>

<div>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'><a
href="http://nsrca.us/proposedsequences/2011sequences.html" target="_blank">http://nsrca.us/proposedsequences/2011sequences.html</a><o:p></o:p></span></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>Included in all this material was a draft document that
outlined the process on how sequences are developed, tested and approved and
the makeup/content of the sequences based on the class it is meant to serve.
&nbsp;This document is titled &quot;NSRCA Procedures, Standards and Guidelines
for AMA R/C Precision Aerobatics Sequence Development&quot;. &nbsp;A mouthful,
but it does outline a lot of information. &nbsp;It details the charter for the
Sequence Committee, sequence development standards and guidelines for all
classes, catalog of maneuvers for all classes and the process that the NSRCA
will follow in designing, testing and approving changes to sequences, or for
proposed sequences. &nbsp;These sequence development standards and guidelines
have been in place for about 4 years now and have been used very successfully
to build the current set of sequences that everyone is flying today, in addition
to the prior Masters sequence (and the new one as well).<o:p></o:p></span></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>Overall we received positive comments on the proposed
sequences from Sportsman through Masters. &nbsp;As you know, there were two sequences
developed for Masters, a long sequence using the standard 23 maneuver count and
a short sequence using 19 maneuvers. &nbsp;In the time since we posted the
sequences, some informal surveys were also made on the NSRCA website as well as
on RCU asking for a preference of either the short or long Masters schedule.
&nbsp;The overwhelming majority of respondents chose the short sequence.
&nbsp;However, these surveys were a little flawed in that we didn't really know
who was voting for them - were they all judges/pilots who voted because they
didn't want to judge a long sequence, or were they really current and/or future
Masters pilots that really did want to fly a shorter sequence.<o:p></o:p></span></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>Since the release of the proposed schedules, and some post
Nats comments, the sequence committee has been hard at work making some tweaks
to the short schedule with a view to increasing the difficulty level of the
short Masters sequence to bring it into line with the long Masters sequence and
also to ensure that we weren't lowering the bar in difficulty by introducing a
shorter sequence. &nbsp;Bear in mind that the short sequence is only 19
maneuvers (17 of them flyable) so raising the difficulty level is a challenge
if one is to avoid using some existing F3A type maneuvers, or &quot;airplane
killers&quot;, and to only use maneuvers that match the philosophy that we've
embraced for a number of years. &nbsp;Since we've never developed a short
Masters sequence, we need to make sure we get it right and that it not only
provides a challenge to those that fly it but that it still provides a somewhat
relatively higher jump for those pilots that are moving up from Advanced.
&nbsp;We realize that creating a perfect schedule is not going to happen - we
won't be able to please every pilot that moves up from Advanced, nor will we be
able to please some former F3A pilots that think the schedule is too easy and
isn't enough of a challenge. &nbsp;There has to be a balance. &nbsp;The
Sequence Committee came up with some good positive changes and these are being
vetted/tested as I write this. &nbsp;They've received extremely positive
feedback from everyone that has either flown the newer short sequence on a
simulator or using their pattern plane at the field. &nbsp;By the end of this
weekend we'll know for sure whether it is a keeper or not.<o:p></o:p></span></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>When we do post the revised sequence I would like all of
you that have &quot;skin in this game&quot;, meaning you are a current Masters
pilot or will be moving to Masters in the next year or two, to please contact
your NSRCA District VP and let them know what your preference is - short or
long sequence. &nbsp;The reason they need to know is that the NSRCA board will
vote in the next couple of weeks to approve all the proposed sequences and also
to select which sequence the Masters class will be flying in 2011/2012.<o:p></o:p></span></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>The Sequence Committee is comprised of Joe Lachowski, Dave
Lockhart, Verne Koester, Bill Glaze, Archie Stafford, and Richard Lewis.
&nbsp;They've put in an extraordinary amount of work on these sequences and
documentation and deserve huge kudos from everyone! &nbsp;Thanks guys - your
work is very much appreciated!<o:p></o:p></span></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>We've also created a Sequence Committee section on the
NSRCA website which will have more information soon. &nbsp;It will contain the
updated draft documentation and all the proposed sequences in one location.
&nbsp;You can get to the new section from the main menu - just look for
Sequence Committee - it is near the bottom of the menu.<o:p></o:p></span></p>

</div>

</div>

</div>

<p><span style='font-size:10.0pt;color:black'>No virus found in this incoming
message.<br>
Checked by AVG - <a href="http://www.avg.com/" target="_blank">www.avg.com</a><br>
Version: 9.0.851 / Virus Database: 271.1.1/3152 - Release Date: 09/22/10
02:34:00</span><span style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='font-family:"Times Ne \, serif";color:black'><br>
_______________________________________________<br>
NSRCA-discussion mailing list<br>
<a href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" target="_blank">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</a><br>
<a href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion"
target="_blank">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</a></span><span
style='color:black'><o:p></o:p></span></p>

</div>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></p>

</div>

<pre><span style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></pre><pre><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></pre><pre><span style='color:black'>_______________________________________________<o:p></o:p></span></pre><pre><span
style='color:black'>NSRCA-discussion mailing list<o:p></o:p></span></pre><pre><span
style='color:black'><a href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org"
target="_blank">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</a><o:p></o:p></span></pre><pre><span
style='color:black'><a
href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target="_blank">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</a><o:p></o:p></span></pre><pre><span
style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></pre><pre><span style='color:black'>&nbsp;<o:p></o:p></span></pre><pre><span
style='color:black'>_______________________________________________<o:p></o:p></span></pre><pre><span
style='color:black'>NSRCA-discussion mailing list<o:p></o:p></span></pre><pre><span
style='color:black'><a href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org"
target="_blank">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</a><o:p></o:p></span></pre><pre><span
style='color:black'><a
href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target="_blank">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</a><o:p></o:p></span></pre></div>

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<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

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<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>_______________________________________________<br>
NSRCA-discussion mailing list<br>
<a href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" target="_blank">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</a><br>
<a href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion"
target="_blank">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</a><o:p></o:p></span></p>

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<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>_______________________________________________<br>
NSRCA-discussion mailing list<br>
<a href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" target="_blank">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</a><br>
<a href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion"
target="_blank">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</a><o:p></o:p></span></p>

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<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
style='color:black'>_______________________________________________<br>
NSRCA-discussion mailing list<br>
<a href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" target="_blank">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</a><br>
<a href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion"
target="_blank">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</a><o:p></o:p></span></p>

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<p class=MsoNormal><span style='color:black'>_______________________________________________<br>
NSRCA-discussion mailing list<br>
<a href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" target="_blank">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</a><br>
<a href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion"
target="_blank">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</a><o:p></o:p></span></p>

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<p class=MsoNormal><span style='font-family:"Arial","sans-serif";color:black'><br>
_______________________________________________<br>
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NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<br>
http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<o:p></o:p></span></p>

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