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<DIV><FONT size=2 face=Arial>How can it return to an unstalled condition, when 
it was never stalled (per Jerry Budd) in the first palce?</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=drmikedds@sbcglobal.net href="mailto:drmikedds@sbcglobal.net">Dr 
  Mike</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">'General pattern 
  discussion'</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, July 05, 2010 8:04 AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] 
  [F3A-Discussion] snaps</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV class=Section1>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Yes 
  that is correct, thanks Matt.<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Mike 
  <o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
  <DIV 
  style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 3pt">
  <P class=MsoNormal><B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <A 
  href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</A> 
  [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <B>On Behalf Of </B><A 
  href="mailto:rcmaster199@aol.com">rcmaster199@aol.com</A><BR><B>Sent:</B> 
  Sunday, July 04, 2010 6:22 PM<BR><B>To:</B> <A 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A>; 
  <A 
  href="mailto:f3a-discussion@lists.f3a.us">f3a-discussion@lists.f3a.us</A><BR><B>Subject:</B> 
  Re: [NSRCA-discussion] [F3A-Discussion] snaps<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">The 
  F3A maneuver description may be inadequate and/or inaccurate, 
  however&nbsp;that doesn't much matter for the judge who has the ardeous task 
  of deciphering the snap. The description stands as is for this cycle and 
  that's how the World's judges will judge them to the best of their ability 
  next year. I urge all judges that judge F3A Semis and Finals at this year's 
  Nats/Team Selection contest to take heed of&nbsp;FAI description (not AMA) and 
  judge accordingly.<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">In 
  essence, Snaps&nbsp;should not zeroe'd as easily as they once were; far cry 
  from where it was just a&nbsp;couple years ago. I believe that's the main 
  reason the rule was written as indicated. <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">Mike's 
  point I think deals with bringing the Snap back out of hibernation such that 
  folks get a chance to re-read it and re-hash just in time for the Team 
  Selection; fresh in one's mind so to speak<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">Matt 
  K<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P></DIV>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal>-----Original 
  Message-----<BR>From: Woodward, Jim R (US SSA) 
  &lt;jim.woodward@baesystems.com&gt;<BR>To: 'f3a-discussion@lists.f3a.us' 
  &lt;f3a-discussion@lists.f3a.us&gt;; 'nsrca-discussion@lists.nsrca.org' 
  &lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;<BR>Sent: Sun, Jul 4, 2010 4:27 
  pm<BR>Subject: Re: [NSRCA-discussion] [F3A-Discussion] snaps<o:p></o:p></P>
  <DIV id=AOLMsgPart_3_2b2915a2-627e-40ff-95e8-6b80b9711a81>
  <DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">Mike, 
  I'm replying from a blackberry without the benefit of the rulebook in front of 
  me. I thought these were called "Flick Rolls" now? I don't think any of us are 
  equipped in the context of judging a 0.5 second manuever to determine if is 
  "stalled" or "unstalled." I think Jerry Budd posted on the nsrca list the last 
  dissertation on snaps, which from memory, pretty much proved the planes are 
  not stalled.<BR><BR>Given you posted this, what do you want to see happen? Thx 
  Jim W.</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
  <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P>
  <DIV>
  <DIV style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal align=center>
  <HR align=center SIZE=2 width="100%">
  </DIV>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal><B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">From</SPAN></B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">: <A 
  href="mailto:f3a-discussion-bounces@lists.f3a.us"><U><SPAN 
  style="COLOR: blue">f3a-discussion-bounces@lists.f3a.us</SPAN></U></A> &lt;<A 
  href="mailto:f3a-discussion-bounces@lists.f3a.us"><U><SPAN 
  style="COLOR: blue">f3a-discussion-bounces@lists.f3a.us</SPAN></U></A>&gt; 
  <BR><B>To</B>: 'General pattern discussion' &lt;<A 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org"><U><SPAN 
  style="COLOR: blue">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</SPAN></U></A>&gt;; <A 
  href="mailto:f3a-discussion@lists.f3a.us"><U><SPAN 
  style="COLOR: blue">f3a-discussion@lists.f3a.us</SPAN></U></A> &lt;<A 
  href="mailto:f3a-discussion@lists.f3a.us"><U><SPAN 
  style="COLOR: blue">f3a-discussion@lists.f3a.us</SPAN></U></A>&gt; 
  <BR><B>Sent</B>: Sun Jul 04 17:11:46 2010<BR><B>Subject</B>: [F3A-Discussion] 
  snaps </SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>Given the abundance of snap maneuvers(7 maneuvers, 9 snaps) 
  in the F-11 pattern, I feel compelled to give the exact description via the 
  F3A rulebook:<o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>&nbsp;<o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>A snap-roll is a rapid autorotative roll where the model 
  aircraft is in a stalled attitude, with a continuous high angle of 
  attack.<o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>&nbsp;<o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>Snap rolls have the same judging criteria as axial rolls as 
  far as start and stop of the rotation, and constant flight path through the 
  manoeuvre is concerned.<o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>&nbsp;<o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>At the start of a snap-roll, the fuselage attitude must 
  show a definite break and separation from the flight path, before the rotation 
  is started, since the model aircraft is supposed to be I a stalled condition 
  throughout the maneuver.&nbsp; If the stall/break does not occur and the model 
  aircraft barrel-rolls around, the manoeuvre must be severely downgraded(more 
  than 5 points).&nbsp; Similarly, axial rolls disguised as snap-rolls must be 
  severely downgraded(more than 5 points)<o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>&nbsp;<o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>Snap-rolls can be flown both positive and negative, and the 
  same criteria apply.&nbsp; The attitude(positive or negative) is at the 
  competitors discretion.&nbsp; If the model aircraft returns to an unstalled 
  condition during the snap-roll, the manoeuvre is severely downgraded using the 
  1 point/15 degree rule. <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>&nbsp;<o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>&nbsp;<o:p></o:p></P></DIV></DIV></DIV></DIV>
  <DIV id=AOLMsgPart_4_2b2915a2-627e-40ff-95e8-6b80b9711a81><PRE style="BACKGROUND: white"><TT><SPAN style="COLOR: black">_______________________________________________ NSRCA-discussion mailing list <A href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org"><U><SPAN style="COLOR: blue">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</SPAN></U></A> <A href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target=_blank><U><SPAN style="COLOR: blue">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</SPAN></U></A> </SPAN></TT><SPAN style="COLOR: black; FONT-SIZE: 9pt"><o:p></o:p></SPAN></PRE></DIV></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>