<font color='black' size='2' face='arial'>
<div><br>
Earl, I am susprised!!!</div>


<div>&nbsp;</div>


<div>One might take it further and say that glow or gas fuel is not part of the plane because the plane is weighed without the fuel.</div>


<div>&nbsp;</div>


<div>But I didn't say that (VBG)</div>


<div>&nbsp;</div>


<div>Matt<br>
</div>


<div style="CLEAR: both"></div>
<br>
<br>


<div style="FONT-FAMILY: arial,helvetica; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">-----Original Message-----<br>
From: Earl Haury &lt;ejhaury@comcast.net&gt;<br>
To: General pattern discussion &lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;<br>
Sent: Thu, Mar 4, 2010 8:01 am<br>
Subject: Re: [NSRCA-discussion] Max volts<br>
<br>


<div id=AOLMsgPart_3_b6983c23-76ee-4f17-8cc0-1605657a4345>
<STYLE>#AOLMsgPart_3_b6983c23-76ee-4f17-8cc0-1605657a4345 td{color: black;}   @#AOLMsgPart_3_b6983c23-76ee-4f17-8cc0-1605657a4345 font-face {font-family:Tahoma; panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}@#AOLMsgPart_3_b6983c23-76ee-4f17-8cc0-1605657a4345 font-face {font-family:Verdana; panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}  #AOLMsgPart_3_b6983c23-76ee-4f17-8cc0-1605657a4345 p.MsoNormal,#AOLMsgPart_3_b6983c23-76ee-4f17-8cc0-1605657a4345  li.MsoNormal,#AOLMsgPart_3_b6983c23-76ee-4f17-8cc0-1605657a4345  div.MsoNormal {margin:0in; margin-bottom:.0001pt; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman";}#AOLMsgPart_3_b6983c23-76ee-4f17-8cc0-1605657a4345 a:link,#AOLMsgPart_3_b6983c23-76ee-4f17-8cc0-1605657a4345  span.MsoHyperlink {color:blue; text-decoration:underline;}#AOLMsgPart_3_b6983c23-76ee-4f17-8cc0-1605657a4345 a:visited,#AOLMsgPart_3_b6983c23-76ee-4f17-8cc0-1605657a4345  span.MsoHyperlinkFollowed {color:blue; text-decoration:underline;}#AOLMsgPart_3_b6983c23-76ee-4f17-8cc0-1605657a4345 p {mso-margin-top-alt:auto; margin-right:0in; mso-margin-bottom-alt:auto; margin-left:0in; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman";}#AOLMsgPart_3_b6983c23-76ee-4f17-8cc0-1605657a4345 pre {margin:0in; margin-bottom:.0001pt; font-size:10.0pt; font-family:"Courier New";}#AOLMsgPart_3_b6983c23-76ee-4f17-8cc0-1605657a4345 tt {font-family:"Courier New";}#AOLMsgPart_3_b6983c23-76ee-4f17-8cc0-1605657a4345 span.EmailStyle20 {mso-style-type:personal-reply; font-family:Arial; color:navy;}@#AOLMsgPart_3_b6983c23-76ee-4f17-8cc0-1605657a4345 page Section1 {size:8.5in 11.0in; margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in;}#AOLMsgPart_3_b6983c23-76ee-4f17-8cc0-1605657a4345 div.Section1 {page:Section1;}</STYLE>


<div><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</div>


<div><FONT face=Arial>For the sake of argument, I suppose&nbsp;that&nbsp;if one wants' to read things unintended into the rules ad nauseum, then&nbsp;jettisoning fuel via the exhaust&nbsp;is reason for not scoring a flight from the point where exhaust is seen leaving the model.&nbsp; &gt;From the rules: "</FONT><FONT face=Arial><FONT size=2 face=Arial><FONT size=2 face=Arial>If any part of the model aircraft is jettisoned during the flight, scoring will cease at that point and the competitor must be instructed by the flight line director to immediately land his model aircraft."</FONT></FONT></FONT></div>


<div><FONT face=Arial><FONT size=2 face=Arial><FONT size=2 face=Arial></FONT></FONT></FONT>&nbsp;</div>


<div><FONT face=Arial><FONT size=2 face=Arial><FONT size=2 face=Arial><FONT size=3>Earl&nbsp;</FONT></div>
</FONT></FONT></FONT>
<BLOCKQUOTE style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">

<div style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </div>


<div style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> <A title=DaveL322@comcast.net href="mailto:DaveL322@comcast.net">Dave</A> </div>


<div style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">'General pattern discussion'</A> </div>


<div style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, March 03, 2010 11:48 PM</div>


<div style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Max volts</div>


<div><br>
</div>


<div class=Section1>

<div class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">The OS EFI looked at throttle position (taken from the throttle servo signal pulse width), RPM, and temperature. &nbsp;I disconnected the temp sensor and found it made ZERO difference in running characteristics under normal conditions. &nbsp;Others reported the engine would not even start without the temp sensor connected. &nbsp;My understanding is that EFI computer unit basically compared throttle position to RPM and adjusted the mixture to reduce rich/lean spots as the engine came on/off the pipe.</SPAN></FONT></div>


<div class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT></div>


<div class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">The “biggest lie” about electrics is that they always produce the same amount of power. &nbsp;Phooey.&nbsp; Ambient temperature has a big influence.</SPAN></FONT></div>


<div class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT></div>


<div class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">So far as the ESC feature I would like to have…..it is not a governor like the governor mode from the heli software or the governor mode Dean has worked with for CL Stunt. &nbsp;And I certainly don’t want my electric setup to emulate an IC (if I did, I’d just fly IC).&nbsp; What the feature is, is a way to “clip” peak power at the beginning of the discharge cycle to maintain a constant peak power (if/when requested by advancing the throttle stick to 100%) and constant part throttle power. &nbsp;In the instance of a fresh battery being capable of 6500 RPM, it might be limited to 6100 RPM…..and ½ throttle would be 4500 RPM (for instance). &nbsp;As the battery is discharged, it might only be capable of 6200 RPM, but full throttle would remain 6100 RPM, and ½ throttle would remain 4500 RPM. &nbsp;Think of it more as the way modern TX output strength is controlled……….whether the TX battery is freshly charged at 11 volts (Nixx) or near depleted at 9.3 volts…the signal output strength is the same.</SPAN></FONT></div>


<div class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT></div>


<div class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">So far as a 45 upline or vertical upline……certainly electric or IC both need throttle adjustments to maintain constant airspeed.&nbsp; A “governor” that maintains constant prop RPM could be applied to either setup (and potentially maintain constant airspeed without an input from the pilot).&nbsp; In practice, less throttle adjustment is needed with an electric, because as the load on the electric increases (airspeed decreases when climbing), the electric motor attempts to maintain the RPM from the start of the climb (KV*volts) by drawing more amps to maintain the RPM. &nbsp;IC doesn’t do this….more load on engine results in a loss of RPM (absent any specific tuning effects of the exhaust system, mixture, etc).</SPAN></FONT></div>


<div class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT></div>


<div class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">I think the intent of the rules are clear enough, and need to be updated to reflect the current technology.</SPAN></FONT></div>


<div class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT></div>


<div class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">Regards,</SPAN></FONT></div>


<div class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT></div>


<div class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">Dave</SPAN></FONT></div>


<div class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT></div>


<div class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT></div>


<div class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT></div>


<div class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT></div>


<div>

<div style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal align=center><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">
<HR align=center SIZE=2 width="100%">
</SPAN></FONT></div>


<div class=MsoNormal><B><FONT size=2 face=Tahoma><SPAN style="FONT-FAMILY: Tahoma; FONT-SIZE: 10pt; FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></FONT></B><FONT size=2 face=Tahoma><SPAN style="FONT-FAMILY: Tahoma; FONT-SIZE: 10pt"> <A href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</A> [<A href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org?">mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</A>] <B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">On Behalf Of </SPAN></B><A href="mailto:rcmaster199@aol.com">rcmaster199@aol.com</A><br>
<B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Wednesday, March 03, 2010 11:48 PM<br>
<B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> <A href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A><br>
<B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: [NSRCA-discussion] Max volts</SPAN></FONT></div>
</div>


<div class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;</SPAN></FONT></div>


<div>

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">Ed,</SPAN></FONT></div>
</div>


<div>

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT></div>
</div>


<div>

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">I'm not so sure. Most IC's don't have a pressure regulator...the YS is about the only one. This a passive device&nbsp;that has fixed settings. Dave's example of the EFI may be a dfferent story though...I never spent any time dealing with the OS EFI so I don't know how it worked. </SPAN></FONT></div>
</div>


<div>

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT></div>
</div>


<div>

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">The problem with such analogies is that gas and glow fuels have a fixed amount of pop per unit mass. Put in X amount and you will pretty much get Y out for any given set-up, even poor ones. Y would vary of course depending on how good the set-up was, meaning different operators will probably get different Y's. However Y would be pretty much fixed for each operator</SPAN></FONT></div>
</div>


<div>

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT></div>
</div>


<div>

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">Batteries on the other hand, have a continuously variable amount of pop per unit mass. Electronically taking the variable input volts and, through some apparently straight forward software,&nbsp;drive a&nbsp;constant Y at the motor, is where I am having some issue with. </SPAN></FONT></div>
</div>


<div>

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT></div>
</div>


<div>

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">As for&nbsp;ESC's not doing much to alter the piloting of the model, again I am not so sure. Dean used a good example: at near the end of the flight, let's assume there is a diagonal or vertical. The battery has lost some pop and the motor won't be able to keep up under&nbsp;constant throttle&nbsp;conditions. The pilot would need to make a throttle adjustment to maintain momentum. If the ESC had this new programming, the pilot would fly through this without hardly noticing or changing his flying, just like we do with ICs. I certainly am NOT opposed to reducing pilot work load...it's the how not the what. </SPAN></FONT></div>
</div>


<div>

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT></div>
</div>


<div>

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">And in this particular instance, equality between the types of propulsion&nbsp;IS what&nbsp;the programmable&nbsp;ESC&nbsp;proponents want.....</SPAN></FONT></div>
</div>


<div>

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT></div>
</div>


<div>

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">The rule as written is sticky. I think that some type of clarification or addendum to the rule, as Earl suggested, would eliminate the sticky wicket if you will.</SPAN></FONT></div>
</div>


<div>

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT></div>
</div>


<div>

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">BTW- I am not implying that Dean is against the programmable ESC, far from it. He has thought through what would be needed to accomplish the task. In fact, he did something similar to Bob Hunt's WC stunt entry a few years ago. </SPAN></FONT></div>
</div>


<div>

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT></div>
</div>


<div>

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">Matt</SPAN></FONT></div>
</div>


<div style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT></div>


<div>

<div style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">-----Original Message-----<br>
From: Ed Alt &lt;<A href="mailto:ed_alt@hotmail.com">ed_alt@hotmail.com</A>&gt;<br>
To: NSRCA List &lt;<A href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A>&gt;<br>
Sent: Wed, Mar 3, 2010 7:56 pm<br>
Subject: Re: [NSRCA-discussion] Max volts</SPAN></FONT></div>


<div id=AOLMsgPart_3_4579dbb9-5b7a-4104-a56f-1be504f49d00>

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">I actually was only halfway joking I said "Ban the YS Pressure Regulator", or something like that.&nbsp; Not that I really&nbsp;think it should be banned, but for everyone who thinks it would be cheating to have an ESC that can auto-compensate for dwindling battery voltage, then you ought to seriously think about&nbsp;why it is OK to have a automatic pressure regulator in a recip.&nbsp; There isn't&nbsp;much difference, other than one is wet and the other is dry.&nbsp; And the other key point about having an ESC with this feature is that it doesn't do anything to alter the piloting of the model based on the external conditions that the model is encountering. All it is doing is de-rating the output of&nbsp;the the battery to make it consistent throughout&nbsp;its useful operation range.&nbsp; <br>
&nbsp;<br>
Ed<br>
&nbsp;</SPAN></FONT></div>


<div style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal align=center><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">
<HR id=stopSpelling align=center SIZE=2 width="100%">
</SPAN></FONT></div>


<div style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">To: <A href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A><br>
Date: Wed, 3 Mar 2010 13:58:30 -0500<br>
From: <A href="mailto:rcmaster199@aol.com">rcmaster199@aol.com</A><br>
Subject: Re: [NSRCA-discussion] Max volts</SPAN></FONT></div>


<div>

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">Dave,</SPAN></FONT></div>
</div>


<div>

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT></div>
</div>


<div>

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">I would argue that the ESC has the sensor built. It isn't a sensor in the sense of a mag pick up such as CDI devices have. It is rather an exact frequency determination to which the motor is driven. It is simpler and hidden. Should we go back on mechanical advance....God no./</SPAN></FONT></div>
</div>


<div>

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT></div>
</div>


<div>

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">I think the CDI electronic advance is similar to today's digital servo. The former advances spark pulsing based on rpm and the latter advances motor output torque based on input load. Whether each violates, not sure. Needs more thought and comparison to the rules. My first take would be to say NO because the magnitude of adjustment is fixed</SPAN></FONT></div>
</div>


<div>

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT></div>
</div>


<div>

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">Matt</SPAN></FONT></div>
</div>


<div>

<div id=ecxAOLMsgPart_3_206fcde7-b541-45f1-8411-1b649ce37e0a>

<div>

<div id=ecxAOLMsgPart_3_7847c14c-30b6-46fd-8ac5-d9082bf408bf>
<BLOCKQUOTE style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: black 1.5pt solid; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN: 5pt 0in 5pt 4.2pt; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 0in">

<div>

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">----- Original Message ----- </SPAN></FONT></div>
</div>


<div style="font-color: black">

<div style="BACKGROUND: #e4e4e4" class=MsoNormal><B><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt; FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></FONT></B><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"> <A title=DaveL322@comcast.net href="mailto:DaveL322@comcast.net">Dave</A> </SPAN></FONT></div>
</div>


<div>

<div class=MsoNormal><B><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt; FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></FONT></B><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"> <A title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">'General pattern discussion'</A> </SPAN></FONT></div>
</div>


<div>

<div class=MsoNormal><B><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt; FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></FONT></B><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"> Wednesday, March 03, 2010 9:47 AM</SPAN></FONT></div>
</div>


<div>

<div class=MsoNormal><B><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt; FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></FONT></B><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"> Re: [NSRCA-discussion] Max volts</SPAN></FONT></div>
</div>


<div>

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT></div>
</div>


<div>

<div>

<div>

<div style="MARGIN-LEFT: 0.5in">

<div class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Verdana><SPAN style="FONT-FAMILY: Verdana; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">Matt,</SPAN></FONT><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></FONT></div>
</div>


<div style="MARGIN-LEFT: 0.5in">

<div class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Verdana><SPAN style="FONT-FAMILY: Verdana; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></FONT></div>
</div>


<div style="MARGIN-LEFT: 0.5in">

<div class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Verdana><SPAN style="FONT-FAMILY: Verdana; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">One more thought/consideration/question –</SPAN></FONT><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></FONT></div>
</div>


<div style="MARGIN-LEFT: 0.5in">

<div class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Verdana><SPAN style="FONT-FAMILY: Verdana; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></FONT></div>
</div>


<div style="MARGIN-LEFT: 0.5in">

<div class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Verdana><SPAN style="FONT-FAMILY: Verdana; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">Is electronic ignition with variable timing advance illegal? &nbsp;Essentially the RPM is sensed (through a sensor), and as RPM increases, the timing is advanced.&nbsp; The ESCs of today do the same function…they advance timing as RPM increases, but do so without sensor. &nbsp;Should we go back to sensors and mechanical advance devices?</SPAN></FONT><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></FONT></div>
</div>


<div style="MARGIN-LEFT: 0.5in">

<div class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Verdana><SPAN style="FONT-FAMILY: Verdana; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></FONT></div>
</div>


<div style="MARGIN-LEFT: 0.5in">

<div class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Verdana><SPAN style="FONT-FAMILY: Verdana; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">Regards,</SPAN></FONT><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></FONT></div>
</div>


<div style="MARGIN-LEFT: 0.5in">

<div class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Verdana><SPAN style="FONT-FAMILY: Verdana; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></FONT></div>
</div>


<div style="MARGIN-LEFT: 0.5in">

<div class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Verdana><SPAN style="FONT-FAMILY: Verdana; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">Dave</SPAN></FONT><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></FONT></div>
</div>


<div style="MARGIN-LEFT: 0.5in">

<div class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Verdana><SPAN style="FONT-FAMILY: Verdana; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></FONT></div>
</div>


<div style="MARGIN-LEFT: 0.5in">

<div class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Verdana><SPAN style="FONT-FAMILY: Verdana; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></FONT></div>
</div>


<div style="MARGIN-LEFT: 0.5in">

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Verdana><SPAN style="FONT-FAMILY: Verdana; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></FONT></div>
</div>
</div>


<div>

<div style="MARGIN-LEFT: 0.5in">

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Verdana><SPAN style="FONT-FAMILY: Verdana; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></FONT></div>
</div>


<div>

<div>

<div style="MARGIN-LEFT: 0.5in">

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Verdana><SPAN style="FONT-FAMILY: Verdana; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">On Mar 2, 2010, at 8:15 AM, <A href="mailto:rcmaster199@aol.com">rcmaster199@aol.com</A> wrote:</SPAN></FONT><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></FONT></div>
</div>
</div>

<BLOCKQUOTE style="MARGIN-TOP: 5pt; MARGIN-BOTTOM: 5pt">

<div style="MARGIN-LEFT: 0.5in">

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Verdana><SPAN style="FONT-FAMILY: Verdana; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></FONT></div>
</div>


<div>

<div style="MARGIN-LEFT: 0.5in">

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">I had a brief conversation with Dean Pappas on this subject recently. Dean explained that some folks have been advocates of programming the ESC to do some footwork at various stages of battery use. He explained to me just how easy this is to do physically. It seems a few have mentioned something similar in this thread.</SPAN></FONT></div>
</div>
</div>


<div>

<div style="MARGIN-LEFT: 0.5in">

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT></div>
</div>
</div>


<div>

<div style="MARGIN-LEFT: 0.5in">

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">I am not that concerned about raising the voltage of the battery as I see this as a somewhat clear violation of the FAI code.&nbsp;I am more concerned about what and how the ESC is "programmed" . I would like for some one with the electronic/software pedigree to explain to me how programming adjustable rates of voltage potential and making these adjustments automatically, does not constitute a programming violation within the rules as they exist today. </SPAN></FONT></div>
</div>
</div>


<div>

<div style="MARGIN-LEFT: 0.5in">

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT></div>
</div>
</div>


<div>

<div style="MARGIN-LEFT: 0.5in">

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">When the rules were written, we were clearly dealing with&nbsp;RADIO pre-programmed sequences and the like, no gyros, etc. However I would argue that rate auto adjustments that are definitely possible with the ESC's of today, also qualify as a violation of said rules. Someone should sit down and think this through...I could be convinced otherwise but it needs to be a good argument</SPAN></FONT></div>
</div>
</div>


<div>

<div style="MARGIN-LEFT: 0.5in">

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT></div>
</div>
</div>


<div>

<div style="MARGIN-LEFT: 0.5in">

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">MattK</SPAN></FONT></div>
</div>
</div>


<div>

<div style="MARGIN-LEFT: 0.5in">

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"><br>
<br>
&nbsp;</SPAN></FONT></div>
</div>
</div>


<div style="MARGIN-BOTTOM: 12pt; MARGIN-LEFT: 0.5in">

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT></div>
</div>


<div>

<div style="MARGIN-BOTTOM: 12pt; MARGIN-LEFT: 0.5in">

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">-----Original Message-----<br>
From: Anthony Romano &lt;<A href="mailto:anthonyr105@hotmail.com">anthonyr105@hotmail.com</A>&gt;<br>
To: <A href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A><br>
Sent: Tue, Mar 2, 2010 8:29 am<br>
Subject: Re: [NSRCA-discussion] Max volts</SPAN></FONT></div>
</div>


<div id=ecxecxecxAOLMsgPart_3_a1464e77-3c63-4f8d-b134-28eaec9f2cea>

<div style="MARGIN-BOTTOM: 12pt; MARGIN-LEFT: 0.5in">

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">Keep this line of thinking in mind next time we talk about weight limits! Or any other rules proposal.<br>
&nbsp;<br>
Anthony<br>
&nbsp;<br>
&gt; From: <A href="mailto:burtona@atmc.net">burtona@atmc.net</A><br>
&gt; To: <A href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A><br>
&gt; Date: Mon, 1 Mar 2010 22:45:57 -0500<br>
&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] Max volts<br>
&gt; <br>
&gt; OK, So I have a question. Is knowingly and purposefully violating the intent<br>
&gt; and letter of the rules to gain a performance advantage called cheating?<br>
&gt; ....... Just asking!<br>
&gt; Dave Burton<br>
&gt; <br>
&gt; -----Original Message-----<br>
&gt; From: <A href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</A><br>
&gt; [<A href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org?">mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</A>] On Behalf Of James Oddino<br>
&gt; Sent: Monday, March 01, 2010 7:16 PM<br>
&gt; To: General pattern discussion<br>
&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] Max volts<br>
&gt; <br>
&gt; I have the functional concept that solves the rules problem. Picture a 10S<br>
&gt; pack positive lead wired to the common of a switch with two poles, a piece<br>
&gt; of wire connected from one pole to a pole on a second two pole switch with<br>
&gt; its common connected to the ESC. Between the other two poles we place our<br>
&gt; 11th cell. When the 10S pack is above 37.5 volts the 11th cell is bypassed<br>
&gt; and when it is below, like it will be during vertical maneuvers late in<br>
&gt; flight, the 11th cell is put in series to boost the voltage to up to 41.7<br>
&gt; volts. At no time is the voltage over the spec.<br>
&gt; <br>
&gt; Having said that, I believe the 10S system provides adequate power with the<br>
&gt; right motor at all times of flight even if the voltage drops to 35 volts.<br>
&gt; <br>
&gt; Jim<br>
&gt; <br>
&gt; <br>
&gt; On Mar 1, 2010, at 8:59 AM, Bob Kane wrote:<br>
&gt; <br>
&gt; &gt; Going higher and regulating down would be against the rules, the max volts<br>
&gt; is still limited to 42.56. <br>
&gt; &gt; <br>
&gt; &gt; Bob Kane<br>
&gt; &gt; <A href="mailto:getterflash@yahoo.com">getterflash@yahoo.com</A><br>
&gt; &gt; <br>
&gt; &gt; <br>
&gt; &gt; --- On Mon, 3/1/10, krishlan fitzsimmons &lt;<A href="mailto:homeremodeling2003@yahoo.com">homeremodeling2003@yahoo.com</A>&gt;<br>
&gt; wrote:<br>
&gt; &gt; <br>
&gt; &gt;&gt; From: krishlan fitzsimmons &lt;<A href="mailto:homeremodeling2003@yahoo.com">homeremodeling2003@yahoo.com</A>&gt;<br>
&gt; &gt;&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] Max volts<br>
&gt; &gt;&gt; To: <A href="mailto:chad@f3acanada.org">chad@f3acanada.org</A>, "General pattern discussion"<br>
&gt; &lt;<A href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A>&gt;<br>
&gt; &gt;&gt; Date: Monday, March 1, 2010, 9:54 AM<br>
&gt; &gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt; Couldn't we go to a higher voltage and<br>
&gt; &gt;&gt; regulate it back down? A contstant 42.56v would be nice!<br>
&gt; &gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt; Chris <br>
&gt; &gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt; From: Chad<br>
&gt; &gt;&gt; Northeast &lt;<A href="mailto:chad@f3acanada.org">chad@f3acanada.org</A>&gt;<br>
&gt; &gt;&gt; To:<br>
&gt; &gt;&gt; <A href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A><br>
&gt; &gt;&gt; Sent: Sun,<br>
&gt; &gt;&gt; February 28, 2010 8:48:48 PM<br>
&gt; &gt;&gt; Subject: Re:<br>
&gt; &gt;&gt; [NSRCA-discussion] Max volts<br>
&gt; &gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt; You would be at about 50% capacity at 3.85 ish volts/cell<br>
&gt; &gt;&gt; (resting open circuit), so unless you up the capacity you<br>
&gt; &gt;&gt; will have a pretty restricted flight time.<br>
&gt; &gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt; Chad<br>
&gt; &gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt; On 10-02-28 9:25 PM, Ron Van Putte wrote:<br>
&gt; &gt;&gt;&gt; That stirs a wild thought in my brain. Fully<br>
&gt; &gt;&gt; charged packs don't stay at 4.2 volts per cell very<br>
&gt; &gt;&gt; long. On the other hand, once the initial charge<br>
&gt; &gt;&gt; voltage is burned off by a constant load, the voltage loss<br>
&gt; &gt;&gt; curve "flattens out". What if you put fully<br>
&gt; &gt;&gt; charged 6S and a 5S packs in series and "burn them<br>
&gt; &gt;&gt; down" to 3.869 volts per cell (a total of 42.56<br>
&gt; &gt;&gt; volts for an 11-cell pack) so they were legal for<br>
&gt; &gt;&gt; use. Would the voltage of this depleted 11S pack be<br>
&gt; &gt;&gt; higher than a fully charged 10S pack at the end of a typical<br>
&gt; &gt;&gt; flight? If the end-of-flight voltage might be<br>
&gt; &gt;&gt; significantly higher for the 11S pack vice a 10S pack, it<br>
&gt; &gt;&gt; would be worth investigating, even considering the extra<br>
&gt; &gt;&gt; weight of the additional cell. Come on you electronic<br>
&gt; &gt;&gt; gurus, show me where I'm wrong.<br>
&gt; &gt;&gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt;&gt; Ron Van Putte<br>
&gt; &gt;&gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt;&gt; On Feb 28, 2010, at 10:00 PM, James Oddino wrote:<br>
&gt; &gt;&gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; What comes after ...? Does it specify a load<br>
&gt; &gt;&gt; or any other conditions? Is it measured during the<br>
&gt; &gt;&gt; noise test and have a minimum value?<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; Just stirring the pot, Jim O<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; On Feb 28, 2010, at 5:21 PM, John Fuqua wrote:<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; No its not (assuming we are talking RC<br>
&gt; &gt;&gt; Aerobatics). Try page RCA-2 para 4.1<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; which<br>
&gt; &gt;&gt; states "Electrically-powered model aircraft are<br>
&gt; &gt;&gt; limited to a maximum<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; of 42.56 volts.."<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; -----Original Message-----<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; From: <A href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</A><br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; [<A href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org?">mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</A>]<br>
&gt; &gt;&gt; On Behalf Of Ron Van Putte<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Sent: Sunday, February 28, 2010 7:07 PM<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; To: General pattern discussion<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] Max volts<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; It's in the general rules, not in the R/C<br>
&gt; &gt;&gt; section.<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; On Feb 28, 2010, at 6:50 PM, Jim Quinn wrote:<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Where can I find the rule<br>
&gt; &gt;&gt; for max volts?<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; NSRCA-discussion mailing list<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <A href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt; <A href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; NSRCA-discussion mailing list<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <A href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <A href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; NSRCA-discussion mailing<br>
&gt; &gt;&gt; list<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <A href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <A href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; NSRCA-discussion mailing list<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <A href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <A href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><br>
&gt; &gt;&gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt; &gt;&gt;&gt; NSRCA-discussion mailing list<br>
&gt; &gt;&gt;&gt; <A href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><br>
&gt; &gt;&gt;&gt; <A href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><br>
&gt; &gt;&gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt; &gt;&gt; NSRCA-discussion mailing list<br>
&gt; &gt;&gt; <A href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><br>
&gt; &gt;&gt; <A href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><br>
&gt; &gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt; -----Inline Attachment Follows-----<br>
&gt; &gt;&gt; <br>
&gt; &gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt; &gt;&gt; NSRCA-discussion mailing list<br>
&gt; &gt;&gt; <A href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><br>
&gt; &gt;&gt; <A href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><br>
&gt; &gt; <br>
&gt; &gt; <br>
&gt; &gt; <br>
&gt; &gt; _______________________________________________<br>
&gt; &gt; NSRCA-discussion mailing list<br>
&gt; &gt; <A href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><br>
&gt; &gt; <A href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><br>
&gt; <br>
&gt; _______________________________________________<br>
&gt; NSRCA-discussion mailing list<br>
&gt; <A href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><br>
&gt; <A href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><br>
&gt; No virus found in this incoming message.<br>
&gt; Checked by AVG - <A href="http://www.avg.com/" target=_blank>www.avg.com</A> <br>
&gt; Version: 9.0.733 / Virus Database: 271.1.1/2715 - Release Date: 03/01/10<br>
&gt; 14:34:00<br>
&gt; <br>
&gt; _______________________________________________<br>
&gt; NSRCA-discussion mailing list<br>
&gt; <A href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><br>
&gt; <A href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A></SPAN></FONT></div>
</div>


<div style="MARGIN-LEFT: 0.5in">

<div style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal align=center><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">
<HR align=center SIZE=2 width="100%">
</SPAN></FONT></div>
</div>


<div style="MARGIN-LEFT: 0.5in">

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">Hotmail: Trusted email with Microsoft’s powerful SPAM protection. <A href="http://clk.atdmt.com/GBL/go/201469226/direct/01/" target=_blank>Sign up now.</A> = </SPAN></FONT></div>
</div>
</div>


<div id=ecxecxecxAOLMsgPart_4_a1464e77-3c63-4f8d-b134-28eaec9f2cea><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><FONT color=black size=2 face="Courier New"><SPAN style="COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">_______________________________________________</SPAN></FONT></TT><FONT color=black><SPAN style="COLOR: black"></SPAN></FONT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><FONT color=black size=2 face="Courier New"><SPAN style="COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">NSRCA-discussion mailing list</SPAN></FONT></TT><FONT color=black><SPAN style="COLOR: black"></SPAN></FONT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><FONT color=black size=2 face="Courier New"><SPAN style="COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"><A href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A></SPAN></FONT></TT><FONT color=black><SPAN style="COLOR: black"></SPAN></FONT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><FONT color=black size=2 face="Courier New"><SPAN style="COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"><A href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A></SPAN></FONT></TT><FONT color=black><SPAN style="COLOR: black"></SPAN></FONT></PRE></div>
</div>


<div style="MARGIN-LEFT: 0.5in">

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Verdana><SPAN style="FONT-FAMILY: Verdana; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">_______________________________________________<br>
NSRCA-discussion mailing list<br>
<A href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><br>
<A href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A></SPAN></FONT><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></FONT></div>
</div>
</BLOCKQUOTE></div>


<div style="MARGIN-LEFT: 0.5in">

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Verdana><SPAN style="FONT-FAMILY: Verdana; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></FONT></div>
</div>
</div>


<div style="MARGIN-LEFT: 0.5in">

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Verdana><SPAN style="FONT-FAMILY: Verdana; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></FONT></div>
</div>


<div style="MARGIN-LEFT: 0.5in">

<div style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal align=center><FONT color=black size=2 face=Verdana><SPAN style="FONT-FAMILY: Verdana; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">
<HR align=center SIZE=2 width="100%">
</SPAN></FONT></div>
</div>


<div style="MARGIN-LEFT: 0.5in">

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Verdana><SPAN style="FONT-FAMILY: Verdana; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">Hotmail: Trusted email with powerful SPAM protection. <A href="http://clk.atdmt.com/GBL/go/201469227/direct/01/" target=_blank>Sign up now.</A><br>
<br>
__________ Information from ESET Smart Security, version of virus signature database 4910 (20100302) __________<br>
<br>
The message was checked by ESET Smart Security.<br>
<br>
<A href="http://www.eset.com/" target=_blank>http://www.eset.com</A></SPAN></FONT><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></FONT></div>
</div>
</div>


<div>

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Verdana><SPAN style="FONT-FAMILY: Verdana; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></FONT></div>
</div>


<div style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal align=center><FONT color=black size=2 face=Verdana><SPAN style="FONT-FAMILY: Verdana; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">
<HR align=center SIZE=2 width="100%">
</SPAN></FONT></div>


<div>

<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Verdana><SPAN style="FONT-FAMILY: Verdana; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">Your E-mail and More On-the-Go. Get Windows Live Hotmail Free. <A href="http://clk.atdmt.com/GBL/go/201469229/direct/01/" target=_blank>Sign up now.</A></SPAN></FONT><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></FONT></div>
</div>
</div>


<div>

<div style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal align=center><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">
<HR align=center SIZE=2 width="100%">
</SPAN></FONT></div>


<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">_______________________________________________<br>
NSRCA-discussion mailing list<br>
<A href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><br>
<A href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A></SPAN></FONT></div>
</div>
</BLOCKQUOTE></div>


<div id=ecxAOLMsgPart_4_7847c14c-30b6-46fd-8ac5-d9082bf408bf><PRE style="BACKGROUND: white"><TT><FONT color=black size=2 face="Courier New"><SPAN style="COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">_______________________________________________</SPAN></FONT></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white"><TT><FONT color=black size=2 face="Courier New"><SPAN style="COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">NSRCA-discussion mailing list</SPAN></FONT></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white"><TT><FONT color=black size=2 face="Courier New"><SPAN style="COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"><A href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A></SPAN></FONT></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white"><TT><FONT color=black size=2 face="Courier New"><SPAN style="COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"><A href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A></SPAN></FONT></TT></PRE></div>
</div>
</div>


<div id=ecxAOLMsgPart_4_206fcde7-b541-45f1-8411-1b649ce37e0a><PRE style="BACKGROUND: white"><TT><FONT color=black size=2 face="Courier New"><SPAN style="COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">_______________________________________________</SPAN></FONT></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white"><TT><FONT color=black size=2 face="Courier New"><SPAN style="COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">NSRCA-discussion mailing list</SPAN></FONT></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white"><TT><FONT color=black size=2 face="Courier New"><SPAN style="COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"><A href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A></SPAN></FONT></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white"><TT><FONT color=black size=2 face="Courier New"><SPAN style="COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"><A href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A></SPAN></FONT></TT></PRE></div>
</div>


<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN></FONT></div>


<div style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal align=center><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">
<HR align=center SIZE=2 width="100%">
</SPAN></FONT></div>


<div class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">Hotmail: Powerful Free email with security by Microsoft. <A href="http://clk.atdmt.com/GBL/go/201469230/direct/01/" target=_blank>Get it now.</A> = </SPAN></FONT></div>
</div>


<div id=AOLMsgPart_4_4579dbb9-5b7a-4104-a56f-1be504f49d00><PRE style="BACKGROUND: white"><TT><FONT color=black size=2 face="Courier New"><SPAN style="COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">_______________________________________________</SPAN></FONT></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white"><TT><FONT color=black size=2 face="Courier New"><SPAN style="COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">NSRCA-discussion mailing list</SPAN></FONT></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white"><TT><FONT color=black size=2 face="Courier New"><SPAN style="COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"><A href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A></SPAN></FONT></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white"><TT><FONT color=black size=2 face="Courier New"><SPAN style="COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"><A href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A></SPAN></FONT></TT></PRE></div>
</div>
</div>


<div>
<HR>


<div></div>
_______________________________________________<br>
NSRCA-discussion mailing list<br>
<A href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><br>
<A href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A></BLOCKQUOTE></div>
<!-- end of AOLMsgPart_3_b6983c23-76ee-4f17-8cc0-1605657a4345 -->

<div style="BACKGROUND-COLOR: #fff; MARGIN: 0px; FONT-FAMILY: Tahoma, Verdana, Arial, Sans-Serif; COLOR: #000; FONT-SIZE: 12px" id=AOLMsgPart_4_b6983c23-76ee-4f17-8cc0-1605657a4345><PRE style="FONT-SIZE: 9pt"><TT>_______________________________________________
NSRCA-discussion mailing list
<A href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A>
<A href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A>
</TT></PRE></div>
<!-- end of AOLMsgPart_4_b6983c23-76ee-4f17-8cc0-1605657a4345 --></div>
</font>