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<BODY lang=EN-US link=blue bgColor=white vLink=blue>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>There are probably a couple of sources for foam 
cores.&nbsp; I got mine from Bob Hunt: <FONT size=1>
<P><A href="mailto:robinhunt@rcn.com">robinhunt@rcn.com</A>; </P>
<P><FONT size=2 face=Arial>The cores that Bob&nbsp;produces have some minor mods 
that Mickey Losardo figured out to reduce/eliminate roll coupling with 
rudder.</FONT></P>
<P><FONT size=2 face=Arial>CA doesn't make anything but 
ARFs.</FONT></P></FONT></FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=burtona@atmc.net href="mailto:burtona@atmc.net">Dave Burton</A> 
</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">'General pattern 
  discussion'</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, December 12, 2009 8:57 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] This 
  email list is flawed in my opinion.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV class=Section1>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Ed, 
  actually a majority of the contest board would have to be for it. I doubt that 
  will happen this cycle<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Does 
  CA have a factory foam wing available? Only thing I have seen info about was 
  other suppliers of foam cores and build myself.<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
  <DIV>
  <DIV 
  style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 3pt">
  <P class=MsoNormal><B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <A 
  href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</A> 
  [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <B>On Behalf Of </B>Ed 
  Alt<BR><B>Sent:</B> Saturday, December 12, 2009 7:56 PM<BR><B>To:</B> General 
  pattern discussion<BR><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] This email list 
  is flawed in my opinion.<o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
  <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Actually 
  less.&nbsp; You can either paint the factory wings or cover the foam 
  ones.&nbsp; The foam core with monokote is considerably less than a PPG 
  Concept painted wing, since you can go out and by the parts from CA (see 
  previous post).&nbsp; I've done it. Anyway, the point is, you can make weight 
  and you don't need to order a $4000, or even a $2000&nbsp;ARF to do it.&nbsp; 
  The Integral is just one way to do it that I happen to know about. 
  </SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>&nbsp;<o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">This discussion is 
  really academic anyway, since there is just one person you need to sway, and 
  that would be your RC Aerobatics Board Rep.</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>&nbsp;<o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Ed</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: black 1.5pt solid; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN: 5pt 0in 5pt 3.75pt; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 0in">
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">----- Original 
    Message ----- <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
    <DIV>
    <P style="BACKGROUND: #e4e4e4" class=MsoNormal><B><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <A 
    title=burtona@atmc.net href="mailto:burtona@atmc.net">Dave Burton</A> 
    <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><B><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">To:</SPAN></B><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <A 
    title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
    href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">'General pattern 
    discussion'</A> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><B><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Sent:</SPAN></B><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> Saturday, 
    December 12, 2009 7:26 PM<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><B><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Subject:</SPAN></B><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> Re: 
    [NSRCA-discussion] This email list is flawed in my 
    opinion.<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P></DIV>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Yes, 
    that too would solve the problem. Same $400 more however. (Foam cores, wing 
    tube, contest balsa, covering, etc.)<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
    <DIV>
    <DIV 
    style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 3pt">
    <P class=MsoNormal><B><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <A 
    href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</A> 
    [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <B>On Behalf Of </B>Ed 
    Alt<BR><B>Sent:</B> Saturday, December 12, 2009 7:17 PM<BR><B>To:</B> 
    General pattern discussion<BR><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] This 
    email list is flawed in my opinion.<o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
    <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">It really just 
    needs foam wings/tail. Lighter LG helps, not 
    mandatory.</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: black 1.5pt solid; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN: 5pt 0in 5pt 3.75pt; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 0in">
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">----- Original 
      Message ----- <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P style="BACKGROUND: #e4e4e4" class=MsoNormal><B><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <A 
      title=DaveL322@comcast.net href="mailto:DaveL322@comcast.net">Dave</A> 
      <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><B><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">To:</SPAN></B><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <A 
      title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
      href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">'General pattern 
      discussion'</A> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><B><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Sent:</SPAN></B><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> Saturday, 
      December 12, 2009 7:02 PM<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><B><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Subject:</SPAN></B><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> Re: 
      [NSRCA-discussion] This email list is flawed in my 
      opinion.<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P></DIV>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">Dave 
      (and Mrs. Burton &lt;G&gt;),<o:p></o:p></SPAN></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">There 
      are many examples of the Integral that are close to the weight limit. 
      &nbsp;It is no secret that care must be taken to keep them &lt;11 lbs. 
      &nbsp;So my question to you (which leads to the answer to your question), 
      is why did you buy the Integral to begin with (and why are so many others 
      buying planes that need to be built with care to stay &lt;11 
      lbs)?<o:p></o:p></SPAN></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">Lest 
      anyone think I am bashing the Integral, I am not, it is a good flying 
      plane, electric or glow (and one of the best values out there in terms of 
      $$$ for amount of prefab), and it is not the only plane for which care 
      needs to be taken to stay &lt;11 lbs electric.<o:p></o:p></SPAN></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">Regards,<o:p></o:p></SPAN></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">Dave<o:p></o:p></SPAN></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
      <DIV>
      <DIV style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal align=center>
      <HR align=center SIZE=2 width="100%">
      </DIV>
      <P class=MsoNormal><B><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> 
      nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
      [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <B>On Behalf Of </B>Dave 
      Burton<BR><B>Sent:</B> Saturday, December 12, 2009 6:57 PM<BR><B>To:</B> 
      'General pattern discussion'<BR><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] 
      This email list is flawed in my opinion.</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
      <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">OK, 
      so how come I got to spend about $400.00+ more to lose 4-5 ounces from my 
      Integral? (lighter servos, replacement CF gear and wing tube, LiPo 
      battery,)<o:p></o:p></SPAN></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">My 
      wife says 5K isn’t limiting MY cost.<o:p></o:p></SPAN></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
      <DIV>
      <DIV 
      style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 3pt">
      <P class=MsoNormal><B><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> 
      nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
      [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <B>On Behalf Of 
      </B>Dave<BR><B>Sent:</B> Saturday, December 12, 2009 6:48 PM<BR><B>To:</B> 
      'General pattern discussion'<BR><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] 
      This email list is flawed in my opinion.<o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
      <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">Dave 
      B,<o:p></o:p></SPAN></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">At 
      this point, it IS limiting the cost.<o:p></o:p></SPAN></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">Regards,<o:p></o:p></SPAN></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">Dave 
      L<o:p></o:p></SPAN></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
      <DIV>
      <DIV style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal align=center>
      <HR align=center SIZE=2 width="100%">
      </DIV>
      <P class=MsoNormal><B><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> 
      nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
      [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <B>On Behalf Of </B>Dave 
      Burton<BR><B>Sent:</B> Saturday, December 12, 2009 6:38 PM<BR><B>To:</B> 
      'General pattern discussion'<BR><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] 
      This email list is flawed in my opinion.</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
      <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Dave,<o:p></o:p></SPAN></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">What 
      is the purpose of the 5K limit? Is it to limit cost? 
<o:p></o:p></SPAN></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Dave 
      Burton<o:p></o:p></SPAN></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
      <DIV>
      <DIV 
      style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 3pt">
      <P class=MsoNormal><B><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> 
      nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
      [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <B>On Behalf Of 
      </B>Dave<BR><B>Sent:</B> Saturday, December 12, 2009 6:05 PM<BR><B>To:</B> 
      'General pattern discussion'<BR><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] 
      This email list is flawed in my opinion.<o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
      <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">“</SPAN>I’m 
      having a little problem understanding the logic of some of the anti-weight 
      arguments.&nbsp; If you are one that feels a pattern plane performs best 
      with a YS 1.60 at 11 lbs then, by all means, continue to compete with that 
      setup.&nbsp; However, the weight increase would allow others to take a 
      hard look at alternate power sources whether it be gas or 
      electric.”<o:p></o:p></P>
      <P class=MsoNormal>*************Electric IS being flown now…and multiple 
      gasoline engines have been used (and still could be, and maybe are by 
      some).<o:p></o:p></P>
      <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P>
      <P class=MsoNormal>“Remember, we are talking a weight limit increase and 
      not a size increase.”<o:p></o:p></P>
      <P class=MsoNormal>*************Bigger flies better.&nbsp; Pythons, Elans, 
      Prophecies, Arch Nemesis, etc…..all were/are 2M planes (ok, the Elan was 
      only 76”), and none are competitive today. &nbsp;Why?&nbsp; Because the 2M 
      today is bigger (and cost more) because the displacement limited was 
      lifted. &nbsp;The 2M plane today is limited by weight…remove the weight 
      limit, and the 2M plane will again get bigger (and more 
      expensive).<o:p></o:p></P>
      <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P>
      <P class=MsoNormal>“The added weight would probably also drive new 
      muffler, accessories, airplane designs, and put pressure on suppliers to 
      provide lighter weight and more powerful gas engines.&nbsp; The electric 
      boys could expand their battery alternatives.&nbsp; All are exciting 
      prospects for the NSRCA, which is admittedly hurting for new blood and 
      interest.”<o:p></o:p></P>
      <P class=MsoNormal>*************Save the electrics (which don’t need any 
      help in my opinion), this is the exact same discussion made by proponents 
      for removing the engine limit.&nbsp; And the cheaper engines and gasoline 
      engines for pattern never materialized…the OS and YS simply got bigger 
      (more expensive) and the planes got bigger (more 
expensive).<o:p></o:p></P>
      <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P>
      <P class=MsoNormal>“As to cost, I think that argument is a 
      non-starter.&nbsp; When you factor in the cost of glow fuel versus gas or 
      electric power, 30% nitro is roughly 10 times more expensive than 
      gasoline.&nbsp; Do the math…a season of 100-200 flights with gasoline is 
      going to offset any perceived increase in equipment costs.&nbsp; Savings 
      in fuel also rapidly offsets the higher electric costs.”<o:p></o:p></P>
      <P class=MsoNormal>*************What is cheaper to buy and run… a 50cc or 
      100cc gas engine? &nbsp;There are viable gas engines now if that is your 
      preference.<o:p></o:p></P>
      <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P>
      <P class=MsoNormal>There are ZERO instances in pattern history I know of 
      where increasing any limit resulted in anything other than an increase in 
      cost.<o:p></o:p></P>
      <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P>
      <P class=MsoNormal>Regards,<o:p></o:p></P>
      <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P>
      <P class=MsoNormal>Dave Lockhart<o:p></o:p></P>
      <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P>
      <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
      <DIV>
      <DIV style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal align=center>
      <HR align=center SIZE=2 width="100%">
      </DIV>
      <P class=MsoNormal><B><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> 
      nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
      [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <B>On Behalf Of </B>Bob 
      Wilson<BR><B>Sent:</B> Saturday, December 12, 2009 11:29 AM<BR><B>To:</B> 
      General pattern discussion<BR><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] This 
      email list is flawed in my opinion.</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
      <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P>
      <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P>
      <P class=MsoNormal>Personally, I’m for a weight increase, whether it’s a 
      pound or two or even unlimited as Dave advocates.&nbsp; I think it would 
      be good for the NSRCA by driving interest and new 
      technology.<o:p></o:p></P>
      <P class=MsoNormal>&nbsp;<o:p></o:p></P>
      <P class=MsoNormal>I’m having a little problem understanding the logic of 
      some of the anti-weight arguments.&nbsp; If you are one that feels a 
      pattern plane performs best with a YS 1.60 at 11 lbs then, by all means, 
      continue to compete with that setup.&nbsp; However, the weight increase 
      would allow others to take a hard look at alternate power sources whether 
      it be gas or electric.&nbsp; <o:p></o:p></P>
      <P class=MsoNormal>&nbsp;<o:p></o:p></P>
      <P class=MsoNormal>Remember, we are talking a weight limit increase and 
      not a size increase.&nbsp; The 2-meter rule insures that the aircraft 
      won’t escalate in cost like we see at IMAC.&nbsp; However, if someone 
      wants to design a new biplane design to compensate for the added weight…so 
      be it…go for it.<o:p></o:p></P>
      <P class=MsoNormal>&nbsp;<o:p></o:p></P>
      <P class=MsoNormal>The added weight would probably also drive new muffler, 
      accessories, airplane designs, and put pressure on suppliers to provide 
      lighter weight and more powerful gas engines.&nbsp; The electric boys 
      could expand their battery alternatives.&nbsp; All are exciting prospects 
      for the NSRCA, which is admittedly hurting for new blood and 
      interest.<o:p></o:p></P>
      <P class=MsoNormal>&nbsp;<o:p></o:p></P>
      <P class=MsoNormal>As to cost, I think that argument is a 
      non-starter.&nbsp; When you factor in the cost of glow fuel versus gas or 
      electric power, 30% nitro is roughly 10 times more expensive than 
      gasoline.&nbsp; Do the math…a season of 100-200 flights with gasoline is 
      going to offset any perceived increase in equipment costs.&nbsp; Savings 
      in fuel also rapidly offsets the higher electric costs.<o:p></o:p></P>
      <P class=MsoNormal>&nbsp;<o:p></o:p></P>
      <P class=MsoNormal>Finally, the 5kg (11 lb) limit was established back in 
      the 1930’s for Free Flight airplanes.&nbsp; Within the FAI/CIAM both RC 
      Scale and RC Helicopters recognized the need to change the rules.&nbsp; 
      Both did that with increases to 7kg and 6kg respectively.&nbsp; Certainly, 
      pattern deserves the same consideration.<o:p></o:p></P>
      <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P>
      <P class=MsoNormal>Bob Wilson<o:p></o:p></P>
      <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal>On Sat, Dec 12, 2009 at 10:02 AM, Gordon Anderson 
      &lt;<A href="mailto:GAA@owt.com">GAA@owt.com</A>&gt; wrote:<o:p></o:p></P>
      <P class=MsoNormal>Mike,<BR><BR>Well said, I totally agree with your 
      comments. I am one of the people who rarely comment.<BR><SPAN 
      style="COLOR: #888888"><BR>--Gordon</SPAN><o:p></o:p></P>
      <DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><BR><BR>mike mueller wrote:<o:p></o:p></P>
      <P class=MsoNormal>I have a hard time with a lot of the feedback that 
      circulates on this email list. It's too limited by the amount of people 
      who respond and the ones who do are usually the same guys. &nbsp;I find 
      some of the ones that respond a lot to be closed minded and are never 
      swayed by a good argument.<BR>&nbsp;I would warn people that asking for an 
      opinion here may have a very different response than say RCU where you get 
      a broader audience to sample from. &nbsp;I wish there was a way to get 
      more people to respond with opinions. I fear many have been drivin 
      away.<BR>&nbsp;I also wish we would all not be so quick to shoot down 
      these opinions as it results in less people asking for one and sharing any 
      thoughts with us.<BR>&nbsp;I enjoy an open discusssion with a lot of 
      people chiming in.<BR>&nbsp;I respect the opinions of everyone and do what 
      I can to listen to the points of both sides to form an opinion. 
      &nbsp;Often the responses kill the debate.<BR>&nbsp;Listening is a 
      skill.<BR>&nbsp;There are times when some of you could be 
      wrong.<BR>&nbsp;Thanks for letting me share my thoughts.<BR>&nbsp;Mike 
      Mueller<BR><BR><BR>&nbsp; &nbsp; 
      &nbsp;_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
      mailing list<BR><A href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" 
      target=_blank>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><BR><A 
      href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" 
      target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><BR><BR>&nbsp;<o:p></o:p></P>
      <P 
      class=MsoNormal>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
      mailing list<BR><A href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" 
      target=_blank>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><BR><A 
      href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" 
      target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><o:p></o:p></P></DIV></DIV></DIV>
      <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P>
      <DIV style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal align=center>
      <HR align=center SIZE=2 width="100%">
      </DIV>
      <P 
      class=MsoNormal>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
      mailing 
      list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<o:p></o:p></P></BLOCKQUOTE>
    <DIV style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal align=center>
    <HR align=center SIZE=2 width="100%">
    </DIV>
    <P 
    class=MsoNormal>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
    mailing 
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  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
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