<html><head><base href="x-msg://77/"></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; ">That's what I was going to say. &nbsp;Smaller is more difficult to fly, so why not?<div><br></div><div>Jim O</div><div><br></div><div><br><div><div>On Dec 11, 2009, at 3:11 PM, Mark Hunt wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite"><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; font-family: Helvetica; font-size: medium; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; "><div lang="EN-US" vlink="purple" link="blue" bgcolor="white"><div><font face="Arial" size="2">Want to reduce cost....make the maximum weight in AMA 9lbs.</font></div><blockquote style="padding-right: 0px; padding-left: 5px; margin-left: 5px; border-left-color: rgb(0, 0, 0); border-left-width: 2px; border-left-style: solid; margin-right: 0px; "><div style="font: normal normal normal 10pt/normal arial; ">----- Original Message -----</div><div style="background-image: initial; background-repeat: initial; background-attachment: initial; -webkit-background-clip: initial; -webkit-background-origin: initial; background-color: rgb(228, 228, 228); font: normal normal normal 10pt/normal arial; background-position: initial initial; "><b>From:</b><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><a title="astafford@swtexas.net" href="mailto:astafford@swtexas.net" style="color: blue; text-decoration: underline; ">Archie Stafford</a></div><div style="font: normal normal normal 10pt/normal arial; "><b>To:</b><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><a title="nsrca-discussion@lists.nsrca.org" href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org" style="color: blue; text-decoration: underline; ">'General pattern discussion'</a></div><div style="font: normal normal normal 10pt/normal arial; "><b>Sent:</b><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span>Friday, December 11, 2009 16:30</div><div style="font: normal normal normal 10pt/normal arial; "><b>Subject:</b><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span>Re: [NSRCA-discussion] Weight limit in AMA classes</div><div><br></div><div class="Section1"><div style="margin-right: 0in; margin-left: 0in; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; margin-top: 0in; margin-bottom: 0.0001pt; "><span style="font-size: 11pt; color: rgb(31, 73, 125); font-family: Calibri, sans-serif; ">Very simple statement.&nbsp; Open your checkbook if this passes.&nbsp; Big 2 meter bipes will be the norm.&nbsp; YS will come out with a 50CC size engine that blows away other gas or Nitro setups, and much bigger, more powerful electric setups to remain competitive.&nbsp; People thing this would reduce the cost, it will do exactly the opposite.&nbsp; You are right Dave, there is no competitive advantage to a plane of the size we are flying now being 11 1/2lbs, but be able to build a 13lb bipe with unlimited power and watch what happens.<o:p></o:p></span></div><div style="margin-right: 0in; margin-left: 0in; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; margin-top: 0in; margin-bottom: 0.0001pt; "><span style="font-size: 11pt; color: rgb(31, 73, 125); font-family: Calibri, sans-serif; "><o:p>&nbsp;</o:p></span></div><div style="margin-right: 0in; margin-left: 0in; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; margin-top: 0in; margin-bottom: 0.0001pt; "><span style="font-size: 11pt; color: rgb(31, 73, 125); font-family: Calibri, sans-serif; ">Arch<o:p></o:p></span></div><div style="margin-right: 0in; margin-left: 0in; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; margin-top: 0in; margin-bottom: 0.0001pt; "><span style="font-size: 11pt; color: rgb(31, 73, 125); font-family: Calibri, sans-serif; "><o:p>&nbsp;</o:p></span></div><div style="margin-right: 0in; margin-left: 0in; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; margin-top: 0in; margin-bottom: 0.0001pt; "><span style="font-size: 11pt; color: rgb(31, 73, 125); font-family: Calibri, sans-serif; "><o:p>&nbsp;</o:p></span></div><div><div style="border-right-width: medium; border-right-style: none; border-right-color: initial; padding-right: 0in; border-top-color: rgb(181, 196, 223); border-top-width: 1pt; border-top-style: solid; padding-left: 0in; padding-bottom: 0in; border-left-width: medium; border-left-style: none; border-left-color: initial; padding-top: 3pt; border-bottom-width: medium; border-bottom-style: none; border-bottom-color: initial; "><div style="margin-right: 0in; margin-left: 0in; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; margin-top: 0in; margin-bottom: 0.0001pt; "><b><span style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma, sans-serif; ">From:</span></b><span style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma, sans-serif; "><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><a href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org" style="color: blue; text-decoration: underline; ">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</a><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span>[mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org]<span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><b>On Behalf Of<span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span></b>Bill Glaze<br><b>Sent:</b><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span>Friday, December 11, 2009 5:16 PM<br><b>To:</b><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><a href="mailto:jpavlick@idseng.com" style="color: blue; text-decoration: underline; ">jpavlick@idseng.com</a>; General pattern discussion<br><b>Subject:</b><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span>Re: [NSRCA-discussion] Weight limit in AMA classes<o:p></o:p></span></div></div></div><div style="margin-right: 0in; margin-left: 0in; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; margin-top: 0in; margin-bottom: 0.0001pt; "><o:p>&nbsp;</o:p></div><div><div style="margin-right: 0in; margin-left: 0in; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; margin-top: 0in; margin-bottom: 0.0001pt; ">Yep!&nbsp; I've got a G-62 laying around here that I have no use for--until now.<o:p></o:p></div></div><div><div style="margin-right: 0in; margin-left: 0in; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; margin-top: 0in; margin-bottom: 0.0001pt; ">Bill<o:p></o:p></div></div><blockquote style="border-right-width: medium; border-right-style: none; border-right-color: initial; padding-right: 0in; border-top-width: medium; border-top-style: none; border-top-color: initial; padding-left: 4pt; padding-bottom: 0in; margin-top: 5pt; margin-right: 0in; margin-bottom: 5pt; margin-left: 3.75pt; border-left-color: black; border-left-width: 1.5pt; border-left-style: solid; padding-top: 0in; border-bottom-width: medium; border-bottom-style: none; border-bottom-color: initial; "><div><div style="margin-right: 0in; margin-left: 0in; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; margin-top: 0in; margin-bottom: 0.0001pt; "><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial, sans-serif; ">----- Original Message -----<o:p></o:p></span></div></div><div><div style="margin-right: 0in; margin-left: 0in; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; margin-top: 0in; margin-bottom: 0.0001pt; background-image: initial; background-repeat: initial; background-attachment: initial; -webkit-background-clip: initial; -webkit-background-origin: initial; background-color: rgb(228, 228, 228); "><b><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial, sans-serif; ">From:</span></b><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial, sans-serif; "><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><a title="jpavlick@idseng.com" href="mailto:jpavlick@idseng.com" style="color: blue; text-decoration: underline; ">John Pavlick</a><o:p></o:p></span></div></div><div><div style="margin-right: 0in; margin-left: 0in; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; margin-top: 0in; margin-bottom: 0.0001pt; "><b><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial, sans-serif; ">To:</span></b><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial, sans-serif; "><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><a title="nsrca-discussion@lists.nsrca.org" href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org" style="color: blue; text-decoration: underline; ">General pattern discussion</a><o:p></o:p></span></div></div><div><div style="margin-right: 0in; margin-left: 0in; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; margin-top: 0in; margin-bottom: 0.0001pt; "><b><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial, sans-serif; ">Sent:</span></b><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial, sans-serif; "><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span>Friday, December 11, 2009 4:47 PM<o:p></o:p></span></div></div><div><div style="margin-right: 0in; margin-left: 0in; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; margin-top: 0in; margin-bottom: 0.0001pt; "><b><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial, sans-serif; ">Subject:</span></b><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial, sans-serif; "><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span>Re: [NSRCA-discussion] Weight limit in AMA classes<o:p></o:p></span></div></div><div><div style="margin-right: 0in; margin-left: 0in; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; margin-top: 0in; margin-bottom: 0.0001pt; "><o:p>&nbsp;</o:p></div></div><table class="MsoNormalTable" cellspacing="0" cellpadding="0" border="0"><tbody><tr><td valign="top" style="padding-right: 0in; padding-left: 0in; padding-bottom: 0in; padding-top: 0in; "><div><div style="margin-right: 0in; margin-left: 0in; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; margin-top: 0in; margin-bottom: 0.0001pt; ">Excellent! Looks like&nbsp;I can finally build a gas-powered biplane. LOL<o:p></o:p></div></div><div><div style="margin-right: 0in; margin-left: 0in; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; margin-top: 0in; margin-bottom: 0.0001pt; ">&nbsp;<o:p></o:p></div></div><div><div style="margin-right: 0in; margin-left: 0in; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; margin-top: 0in; margin-bottom: 0.0001pt; ">John Pavlick<br><br>--- On<span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><b>Fri, 12/11/09, Dave Burton<span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><i>&lt;<a href="mailto:burtona@atmc.net" style="color: blue; text-decoration: underline; ">burtona@atmc.net</a>&gt;</i></b><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span>wrote:<o:p></o:p></div></div><blockquote style="border-right-width: medium; border-right-style: none; border-right-color: initial; padding-right: 0in; border-top-width: medium; border-top-style: none; border-top-color: initial; margin-top: 5pt; padding-left: 4pt; margin-bottom: 5pt; padding-bottom: 0in; margin-left: 3.75pt; border-left-color: rgb(16, 16, 255); border-left-width: 1.5pt; border-left-style: solid; padding-top: 0in; border-bottom-width: medium; border-bottom-style: none; border-bottom-color: initial; "><p class="MsoNormal" style="margin-right: 0in; margin-left: 0in; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; margin-top: 0in; margin-bottom: 12pt; "><br>From: Dave Burton &lt;<a href="mailto:burtona@atmc.net" style="color: blue; text-decoration: underline; ">burtona@atmc.net</a>&gt;<br>Subject: [NSRCA-discussion] Weight limit in AMA classes<br>To: "'General pattern discussion'" &lt;<a href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org" style="color: blue; text-decoration: underline; ">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</a>&gt;<br>Date: Friday, December 11, 2009, 4:38 PM<o:p></o:p></p><div><div style="margin-right: 0in; margin-left: 0in; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; margin-top: 0in; margin-bottom: 0.0001pt; ">I have submitted a rules proposal to completely eliminate the 11 lb. Weight<br>limit in AMA pattern classes. (proposal 11-11).<br>I'd like to see some discussion on the pros and cons of this proposal on the<br>NSRCA e-mail list and the Pattern forum.<br><br>My reasons for submitting the proposal include the following points:<br><br>1. There is no competitive advantage to a heavier plane with the 2 meter<br>size constraint (in fact I'd argue a heavier plane is usually at a<br>disadvantage and perhaps a minimum weight makes more sense than a maximum)<br>2. The 2 meter size constraint is sufficient keep the weight of pattern<br>planes to reasonable limits.<br>3. The fact that AMA class planes are weighed only at the US Nationals gives<br>proof that the rule is not now enforced and not needed.<br>4. The 11 lb. Weight limit drives up the cost of pattern planes through the<br>necessary use of more expensive high tech materials. (If you don't believe<br>"light weight" cost a lot of money ask the people who race sail boats)<br>5. Removing the weight limit will reduce the manpower and cost associated<br>with running the Nationals And also perhaps increase participation.<br><br>OK, guys, what do you think?<br>What other "pro" and "con" points?<br>Dave Burton<br><br><br><br><br>_______________________________________________<br>NSRCA-discussion mailing list<br><a href="http://us.mc805.mail.yahoo.com/mc/compose?to=NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" style="color: blue; text-decoration: underline; ">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</a><br><a href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target="_blank" style="color: blue; text-decoration: underline; ">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</a><o:p></o:p></div></div></blockquote></td></tr></tbody></table><div class="MsoNormal" align="center" style="margin-top: 0in; margin-right: 0in; margin-bottom: 0.0001pt; margin-left: 0in; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; text-align: center; "><hr align="center" width="100%" size="2"></div><div style="margin-right: 0in; margin-left: 0in; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; margin-top: 0in; margin-bottom: 0.0001pt; ">_______________________________________________<br>NSRCA-discussion mailing list<br><a href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" style="color: blue; text-decoration: underline; ">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</a><br><a href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" style="color: blue; text-decoration: underline; ">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</a><o:p></o:p></div></blockquote></div><div style="margin-right: 0in; margin-left: 0in; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; "><br class="webkit-block-placeholder"></div><hr><div style="margin-right: 0in; margin-left: 0in; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif; "><br class="webkit-block-placeholder"></div>_______________________________________________<br>NSRCA-discussion mailing list<br><a href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" style="color: blue; text-decoration: underline; ">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</a><br><a href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" style="color: blue; text-decoration: underline; ">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</a></blockquote>_______________________________________________<br>NSRCA-discussion mailing list<br><a href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" style="color: blue; text-decoration: underline; ">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</a><br><a href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" style="color: blue; text-decoration: underline; ">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</a></div></span></blockquote></div><br></div></body></html>