<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40" xmlns:v = 
"urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m = 
"http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml"><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18828"><!--[if !mso]>
<STYLE>v\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
o\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
w\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
.shape {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
</STYLE>
<![endif]-->
<STYLE>
<!--
 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
        {font-family:Verdana;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
        {font-family:"Comic Sans MS";
        panose-1:3 15 7 2 3 3 2 2 2 4;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p
        {mso-style-priority:99;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
p.ecxmsonormal, li.ecxmsonormal, div.ecxmsonormal
        {mso-style-name:ecxmsonormal;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
span.ecxmsohyperlink
        {mso-style-name:ecxmsohyperlink;}
span.ecxmsohyperlinkfollowed
        {mso-style-name:ecxmsohyperlinkfollowed;}
span.ecxemailstyle19
        {mso-style-name:ecxemailstyle19;}
p.ecxmsonormal1, li.ecxmsonormal1, div.ecxmsonormal1
        {mso-style-name:ecxmsonormal1;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        margin-bottom:0in;
        margin-left:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
span.ecxmsohyperlink1
        {mso-style-name:ecxmsohyperlink1;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
span.ecxmsohyperlinkfollowed1
        {mso-style-name:ecxmsohyperlinkfollowed1;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
span.ecxemailstyle191
        {mso-style-name:ecxemailstyle191;
        font-family:"Arial","sans-serif";
        color:navy;}
span.EmailStyle27
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page Section1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</STYLE>
<!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapelayout v:ext="edit">
  <o:idmap v:ext="edit" data="1" />
 </o:shapelayout></xml><![endif]--></HEAD>
<BODY lang=EN-US link=blue bgColor=#ffffff vLink=purple>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>There must be a bunch of you that are either 
retired or don't work much. How can I be caught up when I leave for work at 7:30 
and have 149 postings on the same subject by the time I get home at 8pm.&nbsp; 
The issue is already beat to death before I can even start.&nbsp; it's like 
trying to rent the CD's for Dexter and catch up for the 4th season!</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>I like most of what Mark says.&nbsp; I agree 100% 
with his second longer point on advancement, but have to disagree with the first 
point about wanting to fly in a new class a few times to check it out.&nbsp; As 
he states later (today) people should have already tried and practiced the next 
class long before moving up, so moving up is a commitment you are ready 
for.&nbsp; One can fly "up" as much as desired.&nbsp; This is like dating.&nbsp; 
Moving up is like getting married.&nbsp; What's flying up a few times going to 
teach you that practice doesn't?&nbsp; The analogy for this?&nbsp; I guess its 
the humpty.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>--Lance</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=atwoodm@paragon-inc.com href="mailto:atwoodm@paragon-inc.com">Atwood, 
  Mark</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">General pattern discussion</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, October 20, 2009 8:28 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Rules 
  proposal 11-6 question</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV class=Section1>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">I’ll 
  jump in on two points here.&nbsp; One, is that being able to move freely back 
  and forth between classes (something that is being proposed) would facilitate 
  trying the next class for even a contest or two without the permanent 
  commitment to being stuck there.&nbsp; The second point is Joe’s comment on 
  the “quality” of flying at the nats.&nbsp; Pattern (In my opinion, and why I 
  personally like it) is all about precision.&nbsp; Watching Tony F. fly an 8pt 
  roll, or ANY roll for that matter screams precision.&nbsp; When 
  Andrew/Chip/Jason/Dave L. (name your top flyer of choice) fly in a 25mph cross 
  wind, and it looks like they’re flying in the dead calm, it screams 
  control.&nbsp; That’s pattern.<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">When 
  I moved to Advanced the maneuvers that separated the pack were the 4pt, the 
  slow roll, and the 6 sided outside loop.&nbsp; Those were the most difficult 
  maneuvers in the sequence so if you wanted to win, you had to grease 
  those.&nbsp; But because they weren’t THAT hard, &nbsp;they couldn’t be just 
  passable, that had to be next to flawless. As did the rest of your 
  flight.&nbsp; Take off and Landing scores made a difference, so you learned to 
  grease those too. &nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">When 
  I hear people talk about wanting to make the sequences harder, I watch people 
  fly Intermediate and Advanced and think, it’s already too hard.&nbsp; Not 
  because they can’t do the maneuvers, but because they’re spending so much time 
  ON the maneuvers that they’re not learning to clean up the “easy” stuff.&nbsp; 
  Intermediate and Advanced is where you learn to draw great lines, learn to 
  show rhythm and pace, learn not just maneuver geometry, but sequence 
  geometry.&nbsp; Learn to make things perfect in every wind 
  condition.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; We seemed to have shifted the focus a 
  little bit.&nbsp; There’s no longer a need to score 9’s and 10’s on K1 and K2 
  maneuvers because there are enough K5’s that 7’s and 8’s will do.&nbsp; 
  <o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">That’s 
  also part of what has made the jump from Advanced to Masters “feel” so 
  large.&nbsp; I’m not seeing people truly master Advanced before trying to 
  move.&nbsp; <o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Being 
  able to change patterns more frequently may help in that we’ll be able to 
  eliminate the boredom component of flying one pattern too long.&nbsp; But I 
  completely agree with Joe that we need to follow the criteria established for 
  what each level is supposed to achieve.&nbsp; <o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">I 
  also think that each level should be a “jump” in skill.&nbsp; That’s what 
  keeps it challenging and fun (for me). <o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">My 
  $0.02<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">-Mark<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">Mark 
  Atwood</SPAN></B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 9pt">Paragon 
  Consulting, Inc.</SPAN></B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 9pt">&nbsp;&nbsp;</SPAN><B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">|</SPAN></B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 9pt">&nbsp;&nbsp;President</SPAN><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 8.5pt">5885&nbsp;Landerbrook&nbsp;Drive 
  Suite 130,&nbsp;Cleveland&nbsp;Ohio,&nbsp;44124</SPAN><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 10.5pt">&nbsp;</SPAN><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 8.5pt">Phone: 
  440.684.3101 x102&nbsp;&nbsp;</SPAN><B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 9pt">|</SPAN></B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 8.5pt">&nbsp;&nbsp;Fax: 
  440.684.3102</SPAN><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; COLOR: #1351f3; FONT-SIZE: 8.5pt"><A 
  href="mailto:mark.atwood@paragon-inc.com">mark.atwood@paragon-inc.com</A> 
  &nbsp;</SPAN><B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 9pt">|</SPAN></B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 8.5pt">&nbsp;&nbsp;</SPAN><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; COLOR: #1351f3; FONT-SIZE: 8.5pt"><A 
  href="http://www.paragon-inc.com/">www.paragon-inc.com</A></SPAN><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
  <DIV>
  <DIV 
  style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 3pt">
  <P class=MsoNormal><B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> 
  nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
  [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <B>On Behalf Of </B>Joe 
  Lachowski<BR><B>Sent:</B> Tuesday, October 20, 2009 8:22 AM<BR><B>To:</B> 
  NSRCA Discussion List<BR><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Rules proposal 
  11-6 question<o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
  <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">One must keep in 
  mind that certain skill sets are to be learned at each level. If we deviate 
  from the guidelines, everything will become a blur. If we add what&nbsp;you 
  proposed to Advanced, you are flying a Masters sequence for all practical 
  purposes. Advanced and Masters both have spins and snaps. How is that a 
  difference?&nbsp;You will see the new Advanced sequence&nbsp;is a little 
  harder.&nbsp;In it&nbsp;we addressed the inverted exit and entry 
  concern.<BR>&nbsp;<BR>Food for thought. What&nbsp; stops any pilot from 
  practicing on there own things that are at the next level to help prepare them 
  for that next level in the future when they feel they are 
  ready.&nbsp;<BR>&nbsp;<BR>I had the opportunity to judge Advanced at the Nats 
  this year for the first time. I requested it for the purpose&nbsp;of seeing 
  where we stood on the Advanced sequences difficulty, since there are very few 
  Advanced pilots in my district that I could gauge it on. &nbsp;I was not 
  totally blown away by anyone who was flying Advanced which suggests that the 
  current sequence&nbsp;was not too far from where it really should 
  be.<BR>&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
  <DIV style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal align=center><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">
  <HR id=stopSpelling align=center SIZE=2 width="100%">
  </SPAN></DIV>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">From: 
  rcpilot@wowway.com<BR>To: nsrca-discussion@lists.nsrca.org<BR>Date: Mon, 19 
  Oct 2009 23:52:01 -0400<BR>Subject: Re: [NSRCA-discussion] Rules proposal 11-6 
  question<o:p></o:p></SPAN></P>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">I’m in 
  intermediate and I think both the advanced and intermediate sequences could be 
  a little harder (especially advanced).&nbsp; IMO advanced needs more inverted 
  stuff (half rolls reversed inverted to inverted) and maybe knife edge to knife 
  edge reversed half rolls to better prepare pilots for Masters.&nbsp; Currently 
  the only significant difference between advanced and masters is the snaps and 
  spins.&nbsp; There is a significant difference between advanced and 
  masters.&nbsp; This gap should be closed.&nbsp; I don’t think making 
  intermediate more difficult or even making masters more difficult will change 
  the number of masters pilots we have.&nbsp; I think a large percentage of 
  pilots want to make it to masters just to say they made it to the top even if 
  they really don’t have the skills to fly at that level.</SPAN><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"><o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"><o:p></o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN-LEFT: 0.5in" class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">-----Original 
  Message-----<BR><B>From:</B> nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
  [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <B>On Behalf Of 
  </B>Brian<BR><B>Sent:</B> Monday, October 19, 2009 11:17 PM<BR><B>To:</B> 
  General pattern discussion<BR><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Rules 
  proposal 11-6 question</SPAN><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"><o:p></o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN-LEFT: 0.5in" class=MsoNormal>&nbsp;<SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"><o:p></o:p></SPAN></P>
  <P 
  style="MARGIN-BOTTOM: 12pt; MARGIN-LEFT: 0.5in; MARGIN-RIGHT: 0in; mso-margin-top-alt: 0in" 
  class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">I like this train 
  of thought.</SPAN><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"><o:p></o:p></SPAN></P>
  <DIV style="MARGIN-LEFT: 0.5in">
  <DIV style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal align=center>
  <HR align=center SIZE=2 width="100%">
  </DIV></DIV>
  <P 
  style="MARGIN-BOTTOM: 12pt; MARGIN-LEFT: 0.5in; MARGIN-RIGHT: 0in; mso-margin-top-alt: 0in" 
  class=MsoNormal><B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">From: 
  </SPAN></B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">krishlan 
  fitzsimmons &lt;homeremodeling2003@yahoo.com&gt;</SPAN><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"><BR></SPAN><B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Sent: 
  </SPAN></B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Monday, October 
  19, 2009 9:58 PM</SPAN><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"><BR></SPAN><B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">To: 
  </SPAN></B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">General pattern 
  discussion &lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;</SPAN><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"><BR></SPAN><B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Subject: 
  </SPAN></B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Re: 
  [NSRCA-discussion] Rules proposal 11-6 question</SPAN><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"><o:p></o:p></SPAN></P>
  <DIV>
  <P style="MARGIN-LEFT: 0.5in" class=MsoNormal>Ed.<BR><BR>Very well stated 
  IMO.<BR><BR>I don't understand why people are trying to make masters turn into 
  FAI. I don't want to fly the current FAI sequence in masters, or I would have 
  just fly FAI.<BR>For the current FAI sequence, I would not want to fly it in 
  Masters as it is somewhat boring to me. There's a few cool things, don't get 
  me wrong. For example, in FAI, I don't feel a 1/2 outside loop should ever be 
  flown. What scores do I&nbsp; generally hand out for this in my district? 
  9-10's. Why not exit the box and re-enter? (Just kidding here, but for FAI, 
  it's a somewhat worthless maneuver IMO).. It should have something integrated, 
  or a point roll in it. If you haven't learned a 1/2 outside loop by FAI, you 
  should probably go back to intermediate, right? I understand the reason for 
  placing it there, but come on.<BR><BR>My thinking is this, for FAI, the new 
  schedule coming up is suitable. The Masters schedule should be equally 
  difficult as it's a destination class. We should be held back in Advanced 
  because Masters is so hard, instead of held back in Masters because FAI is too 
  hard.<BR><BR>The current P sequence isn't too difficult for many, the F is. 
  IMO, they should both be fairly challenging. That's why the big boy's fly it. 
  But Masters should be equally difficult. You will find a smaller Masters class 
  because of it.<BR><BR>Now to move on down the field, and not to really compare 
  us to IMAC, but look at their basic-sportsman- intermediate schedules. They 
  are much more difficult than what we are flying for our 
  sportsman-intermediate-advanced schedules. Why? Is it because our entry 
  classes aren't as good of pilots (I don't think so) ? Are we just trying to 
  gain new pilots by making our's a little easier? Or do their guys enjoy a good 
  challenge? I'm not sure of the answer to this as I don't fly 
  IMAC.<BR><BR>Could we gain from in Masters (and FAI) from making the entry 
  classes more difficult instead of changing masters into FAI?<BR><BR>My .02 
  cents<SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"><o:p></o:p></SPAN></P>
  <DIV>
  <P style="MARGIN-LEFT: 0.5in" class=MsoNormal>&nbsp;<SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P style="MARGIN-LEFT: 0.5in" class=MsoNormal><EM><B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Comic Sans MS'; COLOR: #0000bf">Chris 
  </SPAN></B></EM><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P style="MARGIN-LEFT: 0.5in" class=MsoNormal>&nbsp;<SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P style="MARGIN-LEFT: 0.5in" class=MsoNormal>&nbsp;<SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P style="MARGIN-LEFT: 0.5in" class=MsoNormal>&nbsp;<SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P style="MARGIN-LEFT: 0.5in" class=MsoNormal>&nbsp;<SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P style="MARGIN-LEFT: 0.5in" class=MsoNormal>&nbsp;<SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"><o:p></o:p></SPAN></P>
  <DIV>
  <DIV style="MARGIN-LEFT: 0.5in">
  <DIV style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal align=center><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">
  <HR align=center SIZE=1 width="100%">
  </SPAN></DIV></DIV>
  <P style="MARGIN-LEFT: 0.5in" class=MsoNormal><B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> Ed Alt 
  &lt;ed_alt@hotmail.com&gt;<BR><B>To:</B> NSRCA List 
  &lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;<BR><B>Sent:</B> Mon, October 19, 2009 
  6:33:30 PM<BR><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Rules proposal 11-6 
  question<BR></SPAN><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"><BR>Re. the 
  notion of robotically accepting whatever&nbsp;FAI P sequence comes our way as 
  our Masters sequence, let's keep it simple.&nbsp; What problem, exactly, are 
  we trying to solve?&nbsp; And what exactly is&nbsp;it about giving up all 
  autonomy with respect to creating our AMA Masters sequences in this country 
  that leads us to believe that this represents a solution?<BR>&nbsp;<BR>I think 
  that you need to look no further than the&nbsp;P-11 and F-11 to fully 
  understand why this should not be done.&nbsp;&nbsp;On the one hand, you have a 
  prelim sequence that was done either with complete lack of understanding of 
  what the box boundaries are, or perhaps worse yet, contemplates that it is 
  best to fly at 220m in order to stay within them while maintaining consistency 
  with roll rates and maneuver size throughout the sequence.&nbsp; And then you 
  have snaposaurus F-11.&nbsp; I&nbsp;quit IMAC in favor of Pattern after 2003 
  for some good reasons, and these two 2001 FAI sequences harken back to that 
  time for me.&nbsp; Let's not start introducing the mindless application of 
  snap rolls and lack of thought for what the aerobatic box is there for, 
  just&nbsp;to make it easier to flit between Masters and FAI during the 
  season.<BR>&nbsp;<BR>Joe Lachowski and Dave Lockhart put a great deal of of 
  thought and energy into creating sequence design criteria, which is a good 
  tool to help design better sequences.&nbsp; I think that we should continue to 
  refine this approach and use it to our advantage to make the best sequences 
  that we are capable of, rather than just adopt something that we have 
  essentially no control of.<BR>Ed<BR>&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
  <DIV style="MARGIN-LEFT: 0.5in">
  <DIV style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal align=center>
  <HR align=center SIZE=2 width="100%">
  </DIV></DIV>
  <P style="MARGIN-LEFT: 0.5in" class=MsoNormal>From: jlachow@hotmail.com<BR>To: 
  nsrca-discussion@lists.nsrca.org<BR>Date: Mon, 19 Oct 2009 15:24:03<SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV></DIV>
  <P style="MARGIN-LEFT: 0.5in" class=MsoNormal><BR><BR>[The entire original 
  message is not included]<BR><BR>__________ Information from ESET Smart 
  Security, version of virus signature database 4524 (20091019) 
  __________<BR><BR>The message was checked by ESET Smart Security.<BR><BR><A 
  href="http://www.eset.com/">http://www.eset.com</A><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
  <DIV style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal align=center><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">
  <HR align=center SIZE=2 width="100%">
  </SPAN></DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Hotmail: Trusted 
  email with Microsoft’s powerful SPAM protection. <A 
  href="http://clk.atdmt.com/GBL/go/177141664/direct/01/" target=_new>Sign up 
  now.</A><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion
  <P>
  <HR>

  <P></P><BR>No virus found in this incoming message.<BR>Checked by AVG - 
  www.avg.com <BR>Version: 8.5.422 / Virus Database: 270.14.24/2449 - Release 
  Date: 10/20/09 18:42:00<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>