<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:st1="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">

<head>
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<meta name=Generator content="Microsoft Word 11 (filtered medium)">
<!--[if !mso]>
<style>
v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style>
<![endif]--><o:SmartTagType
 namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="PostalCode"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="State"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="Street"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="City"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="address"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="place"/>
<!--[if !mso]>
<style>
st1\:*{behavior:url(#default#ieooui) }
</style>
<![endif]-->
<style>
<!--
_filtered {font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
_filtered {font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
_filtered {font-family:Tahoma;
panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
_filtered {font-family:Verdana;
panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
_filtered {
margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}

 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Verdana;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
        {font-family:"Comic Sans MS";
        panose-1:3 15 7 2 3 3 2 2 2 4;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:purple;
        text-decoration:underline;}
p
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
p.msochpdefault, li.msochpdefault, div.msochpdefault
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
span.emailstyle18
        {font-family:Calibri;
        color:#1F497D;}
span.emailstyle20
        {font-family:Calibri;
        color:#1F497D;}
span.EmailStyle23
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:Arial;
        color:navy;}
@page Section1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</style>

</head>

<body lang=EN-US link=blue vlink=purple>

<div class=Section1>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>In Sportsman, you have the <st1:place
w:st="on">OPPORTUNITY</st1:place> to use rudder in the half rolls in the ˝ Rev
Cubans, 2 point roll, roll, and Split S.  You don&#8217;t HAVE to use rudder in
these maneuvers to score well.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>In Intermediate, you have the <st1:place
w:st="on">OPPORTUNITY</st1:place> to use rudder in the half rolls in the ˝ Cubans,
2/4 Split S, ˝ rolls reversed, 45 down ˝ roll,  Sharks Tooth, and Double I.  You
don&#8217;t HAVE to use rudder in these maneuvers to score well.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Integrated loop/roll elements are not in
Masters because the majority of Masters pilots did not want that element (and this
is the last time I will mention it, as it seems pointless to mention it even
now for a 3<sup>rd</sup> time).  The move from Masters to P09 was not difficult
at all&#8230;..and to P11 is also easy (excepting the Figure M).  The real
challenge moving to F3A is the increased level of competition.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Regards,<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><br>
Dave<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<div>

<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>

<hr size=2 width="100%" align=center tabindex=-1>

</span></font></div>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Tahoma;font-weight:bold'>From:</span></font></b><font size=2
face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'> nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org
[mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <b><span style='font-weight:
bold'>On Behalf Of </span></b>krishlan fitzsimmons<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Tuesday, October 20, 2009
7:48 PM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b> General pattern discussion<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> Re: [NSRCA-discussion]
Rules proposal 11-6 question</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>I think a 4 point would be great for intermediate. It gets you ready
for a slow roll in advanced as it helps you learn the rudder. You most likely
aren't going to learn to roll comfortably with rudder in intermediate without
being forced to learn it. I didn't use rudder till advanced, as that's when I
was forced to learn it. <br>
<br>
IMO, sportsman is the entry class. Exit the box. That's fine. Could help with
the nerves. Intermediate should start to learn rudder, and rudder corrections.
Not master them, but start to learn them. A 4 point could help with this.&nbsp;
Advanced is where you master rudder corrections (inverted and upright) which
sets you up nicely for masters. Masters should be somewhat difficult as it is a
destination class. There should be a or some integrated rolling elements (point
of continuous). You would find less people in Masters if they weren't ready for
it. And it would make the move to FAI much easier. <br>
<br>
Back to painting...<o:p></o:p></span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><em><b><i><font size=3 color="#0000bf" face="Comic Sans MS"><span
style='font-size:12.0pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#0000BF;font-weight:
bold'>Chris </span></font></i></b></em><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<div>

<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=2
face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>

<hr size=1 width="100%" align=center>

</span></font></div>

<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><b><font size=2 face=Tahoma><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;font-weight:bold'>From:</span></font></b><font
size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'> &quot;Atwood,
Mark&quot; &lt;atwoodm@paragon-inc.com&gt;<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b> General pattern discussion
&lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Tue, October 20, 2009
2:22:06 PM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> Re: [NSRCA-discussion]
Rules proposal 11-6 question</span></font><o:p></o:p></p>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 color="#1f497d" face=Calibri><span
style='font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:#1F497D'>No, I&#8217;ll agree
to disagree.&nbsp; I think you begin using roll with rudder as you&#8217;re
LEAVING intermediate.&nbsp; Putting in a slow roll would require you to use it
upon entry into that class which means you would need to be doing it at the end
of sportsman which is almost ridiculous.&nbsp;&nbsp; When you&#8217;re rolling
comfortably with rudder, it&#8217;s time for Advanced and point and slow
rolls.&nbsp; </span></font><o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color="#1f497d" face=Calibri><span
style='font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:#1F497D'>&nbsp;</span></font><o:p></o:p></p>

<div>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 color=black face=Verdana><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana;color:black;font-weight:bold'>Mark
Atwood</span></font></b><o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal><b><font size=1 color=black face=Verdana><span
style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana;color:black;font-weight:bold'>Paragon
Consulting, Inc.</span></font></b><font size=1 color=black face=Verdana><span
style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana;color:black'>&nbsp;&nbsp;</span></font><b><font
size=2 color=black face=Verdana><span style='font-size:10.0pt;font-family:Verdana;
color:black;font-weight:bold'>|</span></font></b><font size=1 color=black
face=Verdana><span style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana;color:black'>&nbsp;&nbsp;President</span></font><o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal><st1:address w:st="on"><st1:Street w:st="on"><font size=1
  color=black face=Verdana><span style='font-size:8.5pt;font-family:Verdana;
  color:black'>5885&nbsp;Landerbrook&nbsp;Drive Suite 130</span></font></st1:Street><font
 size=1 color=black face=Verdana><span style='font-size:8.5pt;font-family:Verdana;
 color:black'>,&nbsp;<st1:City w:st="on">Cleveland</st1:City>&nbsp;<st1:State
 w:st="on">Ohio</st1:State>,&nbsp;<st1:PostalCode w:st="on">44124</st1:PostalCode></span></font></st1:address><font
size=2 color=black face=Verdana><span style='font-size:10.5pt;font-family:Verdana;
color:black'>&nbsp;</span></font><o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal><font size=1 color=black face=Verdana><span
style='font-size:8.5pt;font-family:Verdana;color:black'>Phone: 440.684.3101
x102&nbsp;&nbsp;</span></font><b><font size=1 color=black face=Verdana><span
style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana;color:black;font-weight:bold'>|</span></font></b><font
size=1 color=black face=Verdana><span style='font-size:8.5pt;font-family:Verdana;
color:black'>&nbsp;&nbsp;Fax: 440.684.3102</span></font><o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal><font size=1 color="#1351f3" face=Verdana><span
style='font-size:8.5pt;font-family:Verdana;color:#1351F3'><a
href="mailto:mark.atwood@paragon-inc.com" target="_blank"
ymailto="mailto:mark.atwood@paragon-inc.com">mark.atwood@paragon-inc.com</a>
&nbsp;</span></font><b><font size=1 color=black face=Verdana><span
style='font-size:9.0pt;font-family:Verdana;color:black;font-weight:bold'>|</span></font></b><font
size=1 color=black face=Verdana><span style='font-size:8.5pt;font-family:Verdana;
color:black'>&nbsp;&nbsp;</span></font><font size=1 color="#1351f3"
face=Verdana><span style='font-size:8.5pt;font-family:Verdana;color:#1351F3'><a
href="http://www.paragon-inc.com/" target="_blank">www.paragon-inc.com</a></span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=2 color="#1f497d" face=Calibri><span
style='font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:#1F497D'>&nbsp;</span></font><o:p></o:p></p>

<div>

<div style='border:none;border-top:solid windowtext 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in;
border-color:-moz-use-text-color -moz-use-text-color'>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Tahoma;font-weight:bold'>From:</span></font></b><font size=2
face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>
nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org]
<b><span style='font-weight:bold'>On Behalf Of </span></b>RON HANSEN<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Tuesday, October 20, 2009
3:40 PM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b> General pattern discussion<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> Re: [NSRCA-discussion]
Rules proposal 11-6 question</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

<div>

<p><font size=2 color=black face="Times New Roman"><span style='font-size:10.0pt;
color:black'>Mark you just supported my point.&nbsp; Sean is learning to use
elevator on his rolls in sportsman as he should before moving up.&nbsp; I bet
most sportsman pilots don't use elevator at all before moving up (I'm guilty of
that).&nbsp; I also have seen a lot of intermediate pilots fly 2 rolls without
using rudder.&nbsp; I've even had folks tell me not to use rudder on my 2
rolls.&nbsp; I believe this is bad advice.&nbsp; Slow rolls and point rolls in
intermediate would force intermediate pilots to learn to roll with rudder
before moving up.&nbsp; Requiring advanced pilots to learn slightly more
complicated rolling maneuvers (yet less complicated rolling maneuvers than
masters) would lessen the gap between classes.</span></font><o:p></o:p></p>

<p><font size=2 color=black face="Times New Roman"><span style='font-size:10.0pt;
color:black'>&nbsp;</span></font><o:p></o:p></p>

<p><font size=2 color=black face="Times New Roman"><span style='font-size:10.0pt;
color:black'>I've never used crack.&nbsp; Hg yes everyday twice a day:)</span></font><o:p></o:p></p>

<p><font size=2 color=black face="Times New Roman"><span style='font-size:10.0pt;
color:black'>&nbsp;</span></font><o:p></o:p></p>

<p style='margin-bottom:12.0pt'><font size=2 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:10.0pt;color:black'><br>
----- Original Message -----<br>
From: &quot;Mark Atwood&quot; &lt;atwoodm@paragon-inc.com&gt;<br>
To: &quot;General pattern discussion&quot;
&lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;, jpavlick@idseng.com<br>
Sent: Tuesday, October 20, 2009 2:32:06 PM GMT -05:00 US/Canada Eastern<br>
Subject: Re: [NSRCA-discussion] Rules proposal 11-6 question</span></font><o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color="#1f497d" face=Calibri><span
style='font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:#1F497D'>Ron??&nbsp; You&#8217;re
smokin&#8217; crack again.&nbsp; STOP that&#8230;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Or wait,
was that playing with Mercury&#8230;&#8221;No ill effects&#8221;&#8230;</span></font><o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt;color:black'>&nbsp;</span></font><o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color="#1f497d" face=Calibri><span
style='font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:#1F497D'>You&#8217;ve been
flying Intermediate for several years and you&#8217;re close to moving out of
it.&nbsp; On the other end though are the guys just leaving Sportsman.&nbsp;
Adding point roll&#8217;s or any of the things you mention would make their
heads explode.&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;I&#8217;m just trying to get Sean (son)
to roll well with elevator and not pitch up 20deg before starting.&nbsp;
We&#8217;ll get that down in Sportsman, but we&#8217;ll save learning to slow
roll, or even add rudder through the roll in a ˝ reverse Cuban for
Intermediate.</span></font><o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt;color:black'>&nbsp;</span></font><o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color="#1f497d" face=Calibri><span
style='font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:#1F497D'>Rolling with rudder
is usually the last thing someone perfects as they&#8217;re cleaning up the
hardward in Intermediate getting ready to move onto Advanced.&nbsp; </span></font><o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt;color:black'>&nbsp;</span></font><o:p></o:p></p>

<div>

<p class=MsoNormal><b><font size=4 color="#76923c" face="Times New Roman"><span
style='font-size:13.5pt;color:#76923C;font-weight:bold'>Mark Atwood</span></font></b><font
size=4 color=navy><span style='font-size:13.5pt;color:navy'><br>
</span></font><font size=2 color="#1f497d"><span style='font-size:10.0pt;
color:#1F497D'>President<br>
</span></font><b><i><font size=2 color="#1f497d"><span style='font-size:11.0pt;
color:#1F497D;font-weight:bold;font-style:italic'>Paragon Consulting</span></font></i></b><font
size=2 color="#1f497d"><span style='font-size:10.0pt;color:#1F497D'><br>
office ~ 440-684-3101 ext. 102</span></font><o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal><u><font size=2 color="#548dd4" face="Times New Roman"><span
style='font-size:10.0pt;color:#548DD4'>mark.atwood@paragon-inc.com</span></font></u><o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt;color:black'>&nbsp;</span></font><o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 color="#76923c" face=Tahoma><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;color:#76923C;font-weight:bold'>IT
Solution Providers:&nbsp; Custom Software Development. Staff Augmentation. </span></font></b><o:p></o:p></p>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt;color:black'>&nbsp;</span></font><o:p></o:p></p>

<div>

<div style='border:none;border-top:solid windowtext 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in;
border-color:-moz-use-text-color -moz-use-text-color'>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 color=black face=Tahoma><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;color:black;font-weight:bold'>From:</span></font></b><font
size=2 color=black face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;
color:black'> nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org
[mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <b><span style='font-weight:
bold'>On Behalf Of </span></b>RON HANSEN<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Tuesday, October 20, 2009
2:37 PM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b> jpavlick@idseng.com; General
pattern discussion<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> Re: [NSRCA-discussion]
Rules proposal 11-6 question</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt;color:black'>&nbsp;</span></font><o:p></o:p></p>

<div>

<p><font size=2 color=black face="Times New Roman"><span style='font-size:10.0pt;
color:black'>When I suggested that intermediate and advanced be more difficult
what I was suggesting was that we need to build up more gradually.&nbsp; For an
example, I believe two horizontal rolls done using rudder and elevator is more
difficult than one slow roll or one 4 pt roll.&nbsp; I learned to roll using
rubber and elevator by starting with a 4 pt roll.&nbsp; I've heard others doing
the same.&nbsp; I agree that this can be taken to extremes.&nbsp; For example,
I've heard folks suggest that intermediate add 3 rolls.&nbsp; I believe this
will cause pilots to drop the rudder and only use elevator which I believe is
detrimental later on (all rolls should include rudder and elevator).&nbsp;
Maybe move the 4 pt roll and the slow roll down to intermediate and add some
more complicated rolling maneuvers such as 2 half rolls reversed inverted to
inverted or 2 half rolls reversed knife edged to knife edge.&nbsp;&nbsp; These
or similar changes would close the gap between the various classes.</span></font><o:p></o:p></p>

<p><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt;
color:black'>&nbsp;</span></font><o:p></o:p></p>

<p style='margin-bottom:12.0pt'><font size=2 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:10.0pt;color:black'><br>
----- Original Message -----<br>
From: &quot;John Pavlick&quot; &lt;jpavlick@idseng.com&gt;<br>
To: &quot;General pattern discussion&quot;
&lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;<br>
Sent: Tuesday, October 20, 2009 1:59:50 PM GMT -05:00 US/Canada Eastern<br>
Subject: Re: [NSRCA-discussion] Rules proposal 11-6 question</span></font><o:p></o:p></p>

<table class=MsoNormalTable border=0 cellspacing=0 cellpadding=0>
 <tr>
  <td valign=top style='padding:0in 0in 0in 0in'>
  <div>
  <p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span
  style='font-size:12.0pt'>Having the turnarounds AND box exits in Sportsman is
  a good thing,&nbsp;I think. As long as the turnarounds are not cross-box
  maneuvers (like a Humpty) then I don't think it's asking too much of a
  Sportsman pilot to try to keep things in the box until they get a break (box
  exit). This is very good at preparing them for Intermediate (NO box exits) as
  Pete said, yet it gives them some way to correct their lines.What tends to
  happen to ALL of us is this: One little error moves your line. Then another
  moves your line some more. Until you've learned how to correct your lines
  smoothly and / or simply not make those errors in the first place (or at
  least make them to a lesser degree) the errors accumulate and without box
  exits, you only have cross-box maneuvers to help you correct them. Sportsman
  doesn't have any cross-box maneuvers so how would they correct their line?
  With box exits of course. <o:p></o:p></span></font></p>
  </div>
  <div>
  <p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span
  style='font-size:12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>
  </div>
  <div>
  <p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span
  style='font-size:12.0pt'>As a few people have said - and I say this all the
  time: the sequence you fly contains the maneuvers which you are <em><i><font
  face="Times New Roman">judged</font></i></em> on. This doesn't mean that you
  can't fly different maneuvers and / or sequences when you practice. Do you
  guys just go to the field and fly <em><i><font face="Times New Roman">your</font></i></em>
  sequence over and over <em><i><font face="Times New Roman">every</font></i></em>
  time? If so then&nbsp;I think you're missing out on something very important.
  The difficulty between Masters and Sportsman is (and should be) somewhat
  extreme. Yet there are only 4 classes that must deal with this range of
  skills. It's nearly impossible to&nbsp; make each progression seamless. You <em><i><font
  face="Times New Roman">must </font></i></em>learn at least some new skills on
  your own. You can't expect that by repeatedly flying Advanced, you'll somehow
  magically be prepared to fly Masters when you point out. Trust me, you won't.
  VBG<o:p></o:p></span></font></p>
  </div>
  <div>
  <p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span
  style='font-size:12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>
  </div>
  <div>
  <p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span
  style='font-size:12.0pt'>John Pavlick<o:p></o:p></span></font></p>
  </div>
  <div>
  <p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span
  style='font-size:12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>
  </div>
  <div>
  <p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span
  style='font-size:12.0pt'><br>
  --- On <b><span style='font-weight:bold'>Tue, 10/20/09, Pete Cosky <i><span
  style='font-style:italic'>&lt;pcosky@comcast.net&gt;</span></i></span></b>
  wrote:<o:p></o:p></span></font></p>
  </div>
  <blockquote style='border:none;border-left:solid windowtext 1.5pt;padding:
  0in 0in 0in 4.0pt;margin-left:3.75pt;margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt;
  border-color:-moz-use-text-color -moz-use-text-color -moz-use-text-color rgb(16, 16, 255)'>
  <p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><font size=3
  face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'><br>
  From: Pete Cosky &lt;pcosky@comcast.net&gt;<br>
  Subject: Re: [NSRCA-discussion] Rules proposal 11-6 question<br>
  To: &quot;General pattern discussion&quot;
  &lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;<br>
  Date: Tuesday, October 20, 2009, 1:04 PM<o:p></o:p></span></font></p>
  <div id=yiv444165611>
  <div>
  <p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
  font-family:Arial'>I partially agree with your last post but&nbsp;those
  building blocks have to come from somewhere. From my experience, I moved out
  of Sportsman 4 years ago&nbsp;and then stopped flying to help raise my son
  until this year when I got to fly again in Intermediate. My flights were ugly
  but at least I had an idea of how it all had to go together because I learned
  those building blocks in Sportsman. IF what is proposed were to have happened
  in my particular case it would have been quite the obstacle to overcome and
  probably would have taken some of the fun out flying pattern for me.</span></font><o:p></o:p></p>
  </div>
  <div>
  <p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span
  style='font-size:12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>
  </div>
  <div>
  <p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
  font-family:Arial'>If a pilot needs work on geometry, and I know I sure do,
  then take the time to practice the given maneuver outside the sequence. Go
  and burn a few tanks flying&nbsp;the problem maneuvers&nbsp;and nothing else.
  </span></font><o:p></o:p></p>
  </div>
  <div>
  <p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span
  style='font-size:12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>
  </div>
  <div>
  <p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
  font-family:Arial'>My opinion is Sportsman is fine the way it is and it lays
  a good foundation for the progression in the classes.</span></font><o:p></o:p></p>
  </div>
  <blockquote style='border:none;border-left:solid windowtext 1.5pt;padding:
  0in 0in 0in 4.0pt;margin-left:3.75pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0in;
  margin-bottom:5.0pt;border-color:-moz-use-text-color -moz-use-text-color -moz-use-text-color black'>
  <p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span
  style='font-size:12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>
  </blockquote>
  </div>
  </blockquote>
  </td>
 </tr>
</table>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:10.0pt;color:black'><br>
_______________________________________________ NSRCA-discussion mailing list
NSRCA-discussion@lists.nsrca.org <a
href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target="_blank">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</a></span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<p><font size=2 color=black face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial;color:black'>Internal Virus Database is out of date.<br>
Checked by AVG - <a href="http://www.avg.com" target="_blank">www.avg.com</a><br>
Version: 8.5.420 / Virus Database: 270.14.3/2415 - Release Date: 10/05/09
06:19:00</span></font><o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:10.0pt;color:black'><br>
_______________________________________________ NSRCA-discussion mailing list
NSRCA-discussion@lists.nsrca.org <a
href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target="_blank">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</a></span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<p><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'>Internal
Virus Database is out of date.<br>
Checked by AVG - <a href="http://www.avg.com" target="_blank">www.avg.com</a><br>
Version: 8.5.420 / Virus Database: 270.14.3/2415 - Release Date: 10/05/09
06:19:00</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

</div>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

</div>

</body>

</html>