<html>

<head>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=us-ascii">


<meta name=Generator content="Microsoft Word 10 (filtered)">

<style>
<!--
hmmessage P
{
margin:0px;padding:0px;}

 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
        {font-family:"Comic Sans MS";
        panose-1:3 15 7 2 3 3 2 2 2 4;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
span.EmailStyle19
        {font-family:Arial;
        color:navy;}
@page Section1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</style>

</head>

<body lang=EN-US link=blue vlink=blue>

<div class=Section1>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>I&#8217;m in intermediate and I think both
the advanced and intermediate sequences could be a little harder (especially advanced).&nbsp;
IMO advanced needs more inverted stuff (half rolls reversed inverted to inverted)
and maybe knife edge to knife edge reversed half rolls to better prepare pilots
for Masters.&nbsp; Currently the only significant difference between advanced
and masters is the snaps and spins.&nbsp; There is a significant difference
between advanced and masters.&nbsp; This gap should be closed.&nbsp; I don&#8217;t
think making intermediate more difficult or even making masters more difficult
will change the number of masters pilots we have.&nbsp; I think a large
percentage of pilots want to make it to masters just to say they made it to the
top even if they really don&#8217;t have the skills to fly at that level.</span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>&nbsp;</span></font></p>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 face=Tahoma><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>-----Original Message-----<br>
<b><span style='font-weight:bold'>From:</span></b> nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org
[mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <b><span style='font-weight:
bold'>On Behalf Of </span></b>Brian<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Monday, October 19, 2009
11:17 PM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b> General pattern discussion<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> Re: [NSRCA-discussion]
Rules proposal 11-6 question</span></font></p>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

<p class=MsoNormal style='margin-right:0in;margin-bottom:12.0pt;margin-left:
.5in'><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'>I
like this train of thought.</span></font></p>

<div class=MsoNormal align=center style='margin-left:.5in;text-align:center'><font
size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>

<hr size=2 width="100%" align=center>

</span></font></div>

<p class=MsoNormal style='margin-right:0in;margin-bottom:12.0pt;margin-left:
.5in'><b><font size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:
Tahoma;font-weight:bold'>From: </span></font></b><font size=2 face=Tahoma><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>krishlan fitzsimmons
&lt;homeremodeling2003@yahoo.com&gt;</span></font><br>
<b><font size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;
font-weight:bold'>Sent: </span></font></b><font size=2 face=Tahoma><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>Monday, October 19, 2009 9:58 PM</span></font><br>
<b><font size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;
font-weight:bold'>To: </span></font></b><font size=2 face=Tahoma><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>General pattern discussion
&lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;</span></font><br>
<b><font size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;
font-weight:bold'>Subject: </span></font></b><font size=2 face=Tahoma><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>Re: [NSRCA-discussion] Rules
proposal 11-6 question</span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>Ed.<br>
<br>
Very well stated IMO.<br>
<br>
I don't understand why people are trying to make masters turn into FAI. I don't
want to fly the current FAI sequence in masters, or I would have just fly FAI.<br>
For the current FAI sequence, I would not want to fly it in Masters as it is
somewhat boring to me. There's a few cool things, don't get me wrong. For
example, in FAI, I don't feel a 1/2 outside loop should ever be flown. What
scores do I&nbsp; generally hand out for this in my district? 9-10's. Why not
exit the box and re-enter? (Just kidding here, but for FAI, it's a somewhat
worthless maneuver IMO).. It should have something integrated, or a point roll
in it. If you haven't learned a 1/2 outside loop by FAI, you should probably go
back to intermediate, right? I understand the reason for placing it there, but
come on.<br>
<br>
My thinking is this, for FAI, the new schedule coming up is suitable. The
Masters schedule should be equally difficult as it's a destination class. We
should be held back in Advanced because Masters is so hard, instead of held
back in Masters because FAI is too hard.<br>
<br>
The current P sequence isn't too difficult for many, the F is. IMO, they should
both be fairly challenging. That's why the big boy's fly it. But Masters should
be equally difficult. You will find a smaller Masters class because of it.<br>
<br>
Now to move on down the field, and not to really compare us to IMAC, but look
at their basic-sportsman- intermediate schedules. They are much more difficult
than what we are flying for our sportsman-intermediate-advanced schedules. Why?
Is it because our entry classes aren't as good of pilots (I don't think so) ?
Are we just trying to gain new pilots by making our's a little easier? Or do
their guys enjoy a good challenge? I'm not sure of the answer to this as I don't
fly IMAC.<br>
<br>
Could we gain from in Masters (and FAI) from making the entry classes more
difficult instead of changing masters into FAI?<br>
<br>
My .02 cents</span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><em><b><i><font size=3
color="#0000bf" face="Comic Sans MS"><span style='font-size:12.0pt;font-family:
"Comic Sans MS";color:#0000BF;font-weight:bold'>Chris </span></font></i></b></em></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

<div>

<div class=MsoNormal align=center style='margin-left:.5in;text-align:center'><font
size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>

<hr size=1 width="100%" align=center>

</span></font></div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><b><font size=2 face=Tahoma><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;font-weight:bold'>From:</span></font></b><font
size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'> Ed Alt
&lt;ed_alt@hotmail.com&gt;<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b> NSRCA List
&lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Mon, October 19, 2009
6:33:30 PM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> Re: [NSRCA-discussion]
Rules proposal 11-6 question<br>
</span></font><br>
Re. the notion of robotically accepting whatever&nbsp;FAI P sequence comes our
way as our Masters sequence, let's keep it simple.&nbsp; What problem, exactly,
are we trying to solve?&nbsp; And what exactly is&nbsp;it about giving up all
autonomy with respect to creating our AMA Masters sequences in this country
that leads us to believe that this represents a solution?<br>
&nbsp;<br>
I think that you need to look no further than the&nbsp;P-11 and F-11 to fully
understand why this should not be done.&nbsp;&nbsp;On the one hand, you have a
prelim sequence that was done either with complete lack of understanding of
what the box boundaries are, or perhaps worse yet, contemplates that it is best
to fly at 220m in order to stay within them while maintaining consistency with
roll rates and maneuver size throughout the sequence.&nbsp; And then you have
snaposaurus F-11.&nbsp; I&nbsp;quit IMAC in favor of Pattern after 2003 for
some good reasons, and these two 2001 FAI sequences harken back to that time
for me.&nbsp; Let's not start introducing the mindless application of snap
rolls and lack of thought for what the aerobatic box is there for, just&nbsp;to
make it easier to flit between Masters and FAI during the season.<br>
&nbsp;<br>
Joe Lachowski and Dave Lockhart put a great deal of of thought and energy into
creating sequence design criteria, which is a good tool to help design better
sequences.&nbsp; I think that we should continue to refine this approach and
use it to our advantage to make the best sequences that we are capable of,
rather than just adopt something that we have essentially no control of.<br>
Ed<br>
&nbsp;</p>

<div class=MsoNormal align=center style='margin-left:.5in;text-align:center'><font
size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>

<hr size=2 width="100%" align=center>

</span></font></div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>From: jlachow@hotmail.com<br>
To: nsrca-discussion@lists.nsrca.org<br>
Date: Mon, 19 Oct 2009 15:24:03</span></font></p>

</div>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'><br>
<br>
[The entire original message is not included]<br>
<br>
__________ Information from ESET Smart Security, version of virus signature
database 4524 (20091019) __________<br>
<br>
The message was checked by ESET Smart Security.<br>
<br>
<a href="http://www.eset.com">http://www.eset.com</a></span></font></p>

</div>

</body>

</html>