<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18828">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV>I'm asking for a bit of history now.&nbsp; When the turnaround system was 
added, were't the pattern folks flying unmuffled (or barely muffled) 2-strokes 
with high noise levels, not the now (relatigvely quiet) well muffled 4 
strokes?&nbsp; (to say nothing of the current generation electrics?)&nbsp; There 
may be some interconnection /correlation here.&nbsp; Just asking, Dave, not 
quarreling at all.&nbsp; I've flown pattern before it was called pattern, when 
you made up your own sequence, and did only those maneuvers you wanted to 
do.&nbsp;Now of coursw, we have a well &nbsp;established turnaround 
pattern.&nbsp; (Which, by the way, I prefer.)</DIV>
<DIV>Again, just asking.</DIV>
<DIV>Bill Glaze</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=bob@toprudder.com href="mailto:bob@toprudder.com">Bob Richards</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">General pattern discussion</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, October 20, 2009 2:34 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Rules 
  proposal 11-6 question</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0>
    <TBODY>
    <TR>
      <TD vAlign=top>
        <DIV>Dave L mentioned the "noise footprint", but I am not sure that is a 
        major reason (maybe it was?) that we went to turnaround. I was not 
        heavily involved in pattern at that time. However, "noise footprint" can 
        be divided into two parts, "noise" and "footprint". The fact that, as 
        Dave mentioned, some sites in the NE are starting to fly pattern events 
        again may be due more to the noise level than the overall flight 
        footprint. So, the turnaround aspect may not be the saviour in this case 
        as much as the noise reduction itself. Either way, thanks can go to 
        FAI&nbsp;because that is where the noise reduction technology came from, 
        and it filtered down to the AMA flyers. IMHO.</DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV>All that aside, I have always felt, and expressed my opinion, that 
        the AMA rules and schedules should be geared towards what is&nbsp;best 
        for the sport of precision aerobatics IN THE USA. I don't think we 
        should pick schedules for any class, including Masters, with the major 
        concern of&nbsp;helping prepare our pilots for FAI. FAI is another 
        class, and if you think about that, here in the US it is almost two 
        classes in itself: Those that fly at national/world level, and those 
        that don't. If someone is really aspiring to fly at a world level, they 
        will find the FAI class all by themselves. The fact that we do fly the 
        FAI class at all contests is, IMHO, all we need to do to help them 
        prepare for world level competitions. There is no need for us 
        to&nbsp;put an FAI flavor in the Masters sequence, unless it will 
        benefit pattern flying in general.</DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV>Again, this is JMHO.</DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV>Bob R.</DIV>
        <DIV><BR>--- On <B>Tue, 10/20/09, John Gayer 
        <I>&lt;jgghome@comcast.net&gt;</I></B> wrote:<BR></DIV>
        <BLOCKQUOTE 
        style="BORDER-LEFT: rgb(16,16,255) 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px"><BR>
          <DIV id=yiv1158923941>As I recall, the ONLY reason AMA is now flying 
          turnaround is because F3A went to a turnaround format. The 
          "powersthatwere" were concerned that our team would not have the 
          relevant experience to compete on the world stage. This started a 
          process of conversion to turnaround by including the FAI pattern and 
          then expert turnaround in AMA pattern contests.<BR>The pendulum has 
          now swung the other way where the AMA pattern community, while overly 
          committed to turnaround, rejects the patterns, rules and concepts of 
          the FAI.<BR><BR>While I no longer see a need to use the current(or 
          past schedule as we have already done) F3A pattern as the Masters 
          pattern, I believe it is important to address whatever is new and 
          challenging in the upcoming F3A patterns and consider introducing 
          similar elements into the Masters pattern.<BR><BR>At the other end of 
          the spectrum, I believe that the Sportsman class should have the 
          turnaround elements removed completely. Perhaps some of the center 
          maneuvers could be upgraded in difficulty at the same time. The 
          sportsman flyer needs more focus on learning the maneuvers and where 
          to place them. Making them fly the box simply insures that they aree 
          not in position to do a proper center maneuver. This is not intended 
          as a first step in getting rid of turnaround but rather creating a 
          progression in the learning process.<BR><BR>John 
        Gayer<BR><BR></DIV></BLOCKQUOTE></TD></TR></TBODY></TABLE>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>