<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=windows-1252" http-equiv=Content-Type>
<STYLE>.hmmessage P {
        PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 0px
}
BODY.hmmessage {
        FONT-FAMILY: Verdana; FONT-SIZE: 10pt
}
</STYLE>

<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18828"></HEAD>
<BODY class=hmmessage bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial>Joe:</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>It isn't always necessary to use the emergency 
process.&nbsp; In the past, we've used the "urgent" proposal to pretty good 
effect.&nbsp; (If it's still valid.)</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Bill Glaze</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=jlachow@hotmail.com href="mailto:jlachow@hotmail.com">Joe 
  Lachowski</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Discussion List</A> 
</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, October 19, 2009 9:50 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Rules 
  proposal 11-6 question</DIV>
  <DIV><BR></DIV>We have been instructed to proceed on the premise that the 
  sequences and maneuver descriptions will be removed from the AMA rule book. My 
  understanding is that the majority of the contest board is already in favor of 
  this. That being the case, we&nbsp;still&nbsp;have plenty of time to finalize 
  them&nbsp;before 2011. We also have an out with&nbsp;the Emergency Proposal 
  process I believe?<BR>&nbsp;<BR>
  <HR id=stopSpelling>
  From: frackowiak@sbcglobal.net<BR>To: 
  nsrca-discussion@lists.nsrca.org<BR>Date: Mon, 19 Oct 2009 18:02:38 
  -0700<BR>Subject: Re: [NSRCA-discussion] Rules proposal 11-6 
  question<BR><BR>Is it not true that changes to the sequences are part of the 
  new rules proposals that are supposed to be submitted now? If so, then they 
  should be posted ASAP so that everyone can see them and provide input to their 
  contest board member. And at this time of the year many will not be able to 
  test fly them to see what they think! 
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>BTW, who put in Intermediate the upwind stall turn with a downwind top 
  hat? Worst sequence of maneuvers I've ever seen.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Tony</DIV>
  <DIV><BR>
  <DIV>
  <DIV>On Oct 19, 2009, at 5:36 PM, Joe Lachowski wrote:</DIV><BR 
  class=ecxApple-interchange-newline>
  <BLOCKQUOTE><SPAN 
    style="TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; BORDER-COLLAPSE: separate; FONT: 12px Helvetica; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; COLOR: rgb(0,0,0); WORD-SPACING: 0px" 
    class=ecxApple-style-span>
    <DIV style="FONT-FAMILY: Verdana; FONT-SIZE: 10pt" class=ecxhmmessage>Derek 
    asked for volunteers quite some time ago. There were not a lot of 
    volunteers. The sequences&nbsp;will be published in the K-factor and 
    elsewhere. When, I do&nbsp;not know. As soon as we are sure the Aresti 
    diagrams that&nbsp;Tom Miller is putting together are correct for both 
    directions, the sequences will be forwarded&nbsp;to Derek. Dave Lockhart, 
    Richard Lewis, Verne Koester, Bill Glaze&nbsp;and myself have been the 
    primary people involved. We have test flown them and had some others try 
    them out for input, as well. I'm sure everyone won't be totally happy with 
    some of the stuff. So what else is new.&lt;g&gt;<BR>&nbsp;<BR>&nbsp;A short 
    and long Masters sequence was also put together because it was not known 
    which way we were heading.&nbsp;&nbsp;Personally, I like the longer sequence 
    we put together. We rearranged the existing Sportsman sequence to flow 
    better,&nbsp;gave the Intermediate guys something 
    new,&nbsp;and&nbsp;&nbsp;hopefully addressed&nbsp;the gripes( ie inverted 
    exits and entrys)&nbsp;the Advanced guys have about their sequence that we 
    had heard over the last year or so. I'm sure Derek will chime in on what has 
    transpired. Just be patient guys.<BR>
    <HR id=ecxstopSpelling>
    <BR>From:<SPAN class=ecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN><A 
    href="mailto:frackowiak@sbcglobal.net">frackowiak@sbcglobal.net</A><BR>To:<SPAN 
    class=ecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN><A 
    href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A><BR>Date: 
    Mon, 19 Oct 2009 15:10:15 -0700<BR>Subject: Re: [NSRCA-discussion] Rules 
    proposal 11-6 question<BR><BR>Same here. I have heard nothing and seen 
    nothing about changes to any of the AMA sequences. BTW, who is on the 
    "Sequence Committee"?<BR><BR>
    <DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV>Thanks!</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV>Tony Frackowiak</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV>On Oct 19, 2009, at 1:15 PM, Joe Dunnaway wrote</DIV>
    <BLOCKQUOTE><SPAN 
      style="TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; BORDER-COLLAPSE: separate; FONT: 12px Helvetica; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; COLOR: rgb(0,0,0); WORD-SPACING: 0px" 
      class=ecxecxApple-style-span>
      <DIV>How about letting the rest of us know what the sequences are.&nbsp; I 
      would like to see them.<BR><BR>Joe Dunnaway<BR><BR>Bill Glaze wrote: 
      <BLOCKQUOTE cite=mid:A5387865E1544D9F9317A23D4516C397@glazecstp32xp>
        <DIV><FONT size=2 face=Arial>Dave:</FONT></DIV>
        <DIV><FONT size=2 face=Arial>I posted and announced the presence of all 
        the sequences at the contests in Winston, (April and Oct.) and they were 
        widely looked at.&nbsp; I told the folks that Joe had included both a 
        long and short Masters, and that he, personally preferred the long, but 
        that the Sequence Committee was looking for input.&nbsp; So, they 
        haven't been a secret inD2, anyway.</FONT></DIV>
        <DIV><FONT size=2 face=Arial>Bill Glaze</FONT></DIV>
        <DIV><FONT size=2 face=Arial>Member, Sequence Committee.</FONT></DIV>
        <BLOCKQUOTE 
        style="BORDER-LEFT: rgb(0,0,0) 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
          <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message -----</DIV>
          <DIV 
          style="BACKGROUND-COLOR: rgb(228,228,228); FONT: 10pt arial; BACKGROUND-POSITION: 0% 50%"><B>From:</B><SPAN 
          class=ecxecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN><A 
          style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" title=burtona@atmc.net 
          href="mailto:burtona@atmc.net">Dave Burton</A></DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B><SPAN 
          class=ecxecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN><A 
          style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
          title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
          href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">'General pattern 
          discussion'</A></DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B><SPAN 
          class=ecxecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN>Monday, October 19, 
          2009 3:37 PM</DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B><SPAN 
          class=ecxecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN>Re: [NSRCA-discussion] 
          Rules proposal 11-6 question</DIV>
          <DIV><BR></DIV>
          <DIV class=ecxecxSection1>
          <DIV 
          style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN-BOTTOM: 0pt; MARGIN-LEFT: 0in; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-RIGHT: 0in"><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">Where 
          are all the new sequences for 2011 published for us to review? I 
          haven’t seen them. Don’t they have to be submitted as rules proposals 
          for the Contest &nbsp;Board? &nbsp;I hope the Masters sequence adopted 
          is shorter than the one we are flying now. Also eliminating judging 
          takeoff and landing would give judges a little more of a break between 
          flyers. Spending most of my time at a contest judging a large 
          contingent of Masters flyers is not my idea of fun 
          anymore.</SPAN></DIV>
          <DIV 
          style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN-BOTTOM: 0pt; MARGIN-LEFT: 0in; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-RIGHT: 0in"><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">Dave 
          Burton</SPAN></DIV>
          <DIV 
          style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN-BOTTOM: 0pt; MARGIN-LEFT: 0in; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-RIGHT: 0in"><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"></SPAN>&nbsp;</DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 3pt">
          <DIV 
          style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN-BOTTOM: 0pt; MARGIN-LEFT: 0in; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-RIGHT: 0in"><B><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Tahoma, sans-serif; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Tahoma, sans-serif; FONT-SIZE: 10pt"><SPAN 
          class=ecxecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN><A 
          style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
          class=ecxecxmoz-txt-link-abbreviated 
          href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</A><SPAN 
          class=ecxecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN>[<A 
          style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
          class=ecxecxmoz-txt-link-freetext 
          href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</A>]<SPAN 
          class=ecxecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN><B>On Behalf Of<SPAN 
          class=ecxecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN></B>Joe 
          Lachowski<BR><B>Sent:</B><SPAN 
          class=ecxecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN>Monday, October 19, 
          2009 3:24 PM<BR><B>To:</B><SPAN 
          class=ecxecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN>NSRCA Discussion 
          List<BR><B>Subject:</B><SPAN 
          class=ecxecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN>Re: [NSRCA-discussion] 
          Rules proposal 11-6 question</SPAN></DIV></DIV></DIV>
          <DIV 
          style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN-BOTTOM: 0pt; MARGIN-LEFT: 0in; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-RIGHT: 0in">&nbsp;</DIV>
          <DIV 
          style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN-BOTTOM: 0pt; MARGIN-LEFT: 0in; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-RIGHT: 0in"><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Verdana, sans-serif; FONT-SIZE: 10pt">If we go 
          this route, I for one will definitely quit.<BR>&nbsp;<BR>&nbsp;We 
          already have new sequences designed for 2011 for all the classes. 
          And&nbsp;we have been adopting&nbsp;a&nbsp;maneuver here&nbsp;and 
          there from the FAI sequences. They will be presented in&nbsp;the 
          K-factor sometime in the future. There are even two different 
          sequences put together for Masters. One is the traditional length and 
          the other is the same length as FAI.<BR>&nbsp;<BR>The new FAI sequence 
          for next year&nbsp;is a real good&nbsp;example&nbsp;&nbsp;not to flat 
          out adopt&nbsp;a P sequence as it is.<BR>&nbsp;</SPAN></DIV>
          <DIV 
          style="TEXT-ALIGN: center; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN-BOTTOM: 0pt; MARGIN-LEFT: 0in; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-RIGHT: 0in" 
          class=ecxecxMsoNormal align=center><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Verdana, sans-serif; FONT-SIZE: 10pt">
          <HR id=ecxecxstopSpelling align=center SIZE=2 width="100%">
          </SPAN></DIV>
          <DIV 
          style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN-BOTTOM: 0pt; MARGIN-LEFT: 0in; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-RIGHT: 0in"><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Verdana, sans-serif; FONT-SIZE: 10pt">From:<SPAN 
          class=ecxecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN><A 
          style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
          class=ecxecxmoz-txt-link-abbreviated 
          href="mailto:burtona@atmc.net">burtona@atmc.net</A><BR>To:<SPAN 
          class=ecxecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN><A 
          style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
          class=ecxecxmoz-txt-link-abbreviated 
          href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A><BR>Date: 
          Mon, 19 Oct 2009 11:56:40 -0400<BR>CC:<SPAN 
          class=ecxecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN><A 
          style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
          class=ecxecxmoz-txt-link-abbreviated 
          href="mailto:tom_babs@bellsouth.net">tom_babs@bellsouth.net</A><BR>Subject: 
          Re: [NSRCA-discussion] Rules proposal 11-6 question</SPAN></DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN-BOTTOM: 0pt; MARGIN-LEFT: 0in; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-RIGHT: 0in"><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">It 
          seems to me that adopting the FAI “P” schedule for the Masters class 
          with “changes” is not the way to go. A better alternative IMO is to 
          &nbsp;fly FAI P schedule under FAI rules as a separate class. Those of 
          us with some age remember when this was done years ago as “D” expert 
          and “D” Novice classes. As I remember AMA class “D” was the FAI event 
          back then.&nbsp; This would have the advantages of two classes flying 
          under the same rules and the benefits of more &nbsp;flyers/judges 
          familiar with the same rules and maneuvers. It would also eliminate 
          the work involved in coming up with a new Masters sequence every three 
          or so years as a new schedule would be automatically be invoked FAI 
          changed. I’d like to see a proposal for this change submitted to the 
          Contest Board.</SPAN><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Verdana, sans-serif; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></DIV>
          <DIV 
          style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN-BOTTOM: 0pt; MARGIN-LEFT: 0in; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-RIGHT: 0in"><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">Dave 
          Burton</SPAN><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Verdana, sans-serif; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></DIV>
          <DIV 
          style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN-BOTTOM: 0pt; MARGIN-LEFT: 0in; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-RIGHT: 0in"><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"></SPAN><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Verdana, sans-serif; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN>&nbsp;</DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 3pt">
          <DIV 
          style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN-BOTTOM: 0pt; MARGIN-LEFT: 0in; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-RIGHT: 0in"><B><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Tahoma, sans-serif; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Tahoma, sans-serif; FONT-SIZE: 10pt"><SPAN 
          class=ecxecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN><A 
          style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
          class=ecxecxmoz-txt-link-abbreviated 
          href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</A><SPAN 
          class=ecxecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN>[<A 
          style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
          class=ecxecxmoz-txt-link-freetext 
          href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</A>]<SPAN 
          class=ecxecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN><B>On Behalf Of<SPAN 
          class=ecxecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN></B>Vicente "Vince" 
          Bortone<BR><B>Sent:</B><SPAN 
          class=ecxecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN>Monday, October 19, 
          2009 11:29 AM<BR><B>To:</B><SPAN 
          class=ecxecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN>General pattern 
          discussion<BR><B>Subject:</B><SPAN 
          class=ecxecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN>Re: [NSRCA-discussion] 
          Rules proposal 11-6 question</SPAN><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Verdana, sans-serif; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></DIV></DIV></DIV>
          <DIV 
          style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN-BOTTOM: 0pt; MARGIN-LEFT: 0in; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-RIGHT: 0in"><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Verdana, sans-serif; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN>&nbsp;</DIV>
          <DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN-BOTTOM: 0pt; MARGIN-LEFT: 0in; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-RIGHT: 0in"><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Arial, sans-serif; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">Hi 
          Lance,</SPAN><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Verdana, sans-serif; FONT-SIZE: 10pt"><BR></SPAN><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Arial, sans-serif; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">&nbsp;</SPAN><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Verdana, sans-serif; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></DIV>
          <DIV 
          style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN-BOTTOM: 0pt; MARGIN-LEFT: 0in; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-RIGHT: 0in"><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Arial, sans-serif; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">Just 
          to clarify.&nbsp; I am not the only one making this proposal.&nbsp; 
          Don Ramsey and Charlie Rock&nbsp;helped me to put it together.&nbsp; I 
          am going to try to respond to your questions below.&nbsp; Please read 
          below in<SPAN 
          class=ecxecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN><STRONG><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Arial, sans-serif">bold.&nbsp;<SPAN 
          class=ecxecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN></SPAN></STRONG>Thanks 
          for bringing this discussion to the list.&nbsp;<SPAN 
          class=ecxecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN><BR><BR>Vicente "Vince" 
          Bortone<BR><BR>----- Original Message -----<BR>From: "Lance Van 
          Nostrand"<SPAN class=ecxecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN><A 
          style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
          class=ecxecxmoz-txt-link-rfc2396E 
          href="mailto:patterndude@tx.rr.com">&lt;patterndude@tx.rr.com&gt;</A><BR>To: 
          "NSRCA Mailing List"<SPAN 
          class=ecxecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN><A 
          style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
          class=ecxecxmoz-txt-link-rfc2396E 
          href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">&lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;</A><BR>Sent: 
          Sunday, October 18, 2009 11:51:30 PM GMT -06:00 US/Canada 
          Central<BR>Subject: [NSRCA-discussion] Rules proposal 11-6 
          question</SPAN><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Verdana, sans-serif; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN-BOTTOM: 0pt; MARGIN-LEFT: 0in; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-RIGHT: 0in"><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Arial, sans-serif; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">I 
          know official discussion hasn't started but this list is one of the 
          good vetting forums.&nbsp; Vince proposed Masters flying FAI P, which 
          is clear<SPAN 
          class=ecxecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN><STRONG><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Arial, sans-serif">(this is for sure the most 
          important statement)</SPAN></STRONG>, but if the logic behind the 
          proposal as written causes confusion it may make a less convincing 
          case.&nbsp;<SPAN 
          class=ecxecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN><STRONG><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Arial, sans-serif">Good point.&nbsp; We assumed 
          that was easy for someone that is very familiar to pattern to digest 
          the intent of the proposal.&nbsp; Your conclusions are correct.&nbsp; 
          We are assuming that the current procedures we use to&nbsp;design the 
          Master schedule are not changed.&nbsp; We&nbsp;adopt the 
          current&nbsp;FAI P schedule&nbsp;with the appropriate changes&nbsp;to 
          suit the Master class.&nbsp; This is&nbsp;the reason why we didn't try 
          to discuss other details.&nbsp;&nbsp;</SPAN></STRONG>For example, it 
          says "there is an evident pile up f pilots in the Masters class" but 
          never clearly states how flying the same sequence would change 
          that.&nbsp; He may be implying that people will more freely move 
          between classes to balance the lines because they are flying a similar 
          sequence but the sequences may not be identical and the judging rules 
          are not identical.&nbsp;&nbsp;<STRONG><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Arial, sans-serif">Correct.&nbsp; You actually saw 
          what happened in Tulsa this year.&nbsp; There were&nbsp;10 pilots in 
          Masters and you decided to divide the group in two and&nbsp;five flew 
          Masters and&nbsp;five flew FAI.&nbsp; This also happened already in 
          other local contest around KC.&nbsp; It happens at Fort Scott contest 
          also.&nbsp; Pilots will be more willing to do this&nbsp;we fly 
          the&nbsp;same schedule.&nbsp;<SPAN 
          class=ecxecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN></SPAN></STRONG>At 
          another point it says "This will make judging of both classes very 
          accurate" but doesn't address the obvious differences in judging 
          criteria between AMA and FAI, which is the current burden that Masters 
          and FAI pilots currently bear when the fly one class and judge the 
          other.<STRONG><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial, sans-serif"><SPAN 
          class=ecxecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN>I am sure that we will 
          agree that it will be a lot easier to deal with these differences if 
          we fly the same schedules.&nbsp; The proposal intent is not to address 
          the differences in judging criteria between AMA and FAI.&nbsp; 
          I&nbsp;believe that it will become natural&nbsp;as we start to fly 
          the&nbsp;same schedule and the differences will go away with 
          time.&nbsp;&nbsp;</SPAN></STRONG>Finally, there is no exact wording 
          proposed on the form where it is expected, but later in the logic it 
          refers to the idea of replacing some FAI maneuvers where 
          appropriate.&nbsp;<SPAN 
          class=ecxecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN><STRONG><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Arial, sans-serif">We are assuming that the 
          current procedure to design the&nbsp;schedules is&nbsp;still in 
          place.&nbsp; The committee will check the current FAI P schedule and 
          proposed a final one with the changes to make it suitable for 
          Masters.&nbsp; For example, P11 the only portion I will change is the 
          integrated half loop on the figure M.&nbsp; I will 
          suggest&nbsp;something like 2 of 4 or 1/2 roll on bottom to replace 
          the integrated 1/2 roll.&nbsp; I believe that all other maneuvers are 
          suitable&nbsp;for Masters.&nbsp;<SPAN 
          class=ecxecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN></SPAN></STRONG>Without 
          exact wording, its not clear how this is done, or if the maneuver 
          descriptions will be re-written in the AMA rules, or referenced to the 
          FAI descriptions like the sequence.&nbsp;&nbsp;<STRONG><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Arial, sans-serif">The committee will decide 
          whatever is appropriate.&nbsp; If they feel that the FAI descriptions 
          are appropiate&nbsp;we could use it as is.</SPAN></STRONG>&nbsp; Oh, 
          and how does AMA deal with the fact that FAI changes schedules in odd 
          years?<STRONG><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial, sans-serif">&nbsp; We 
          will need to follow FAI schedule.&nbsp;&nbsp;I think that this&nbsp;is 
          very possible and should not be a 
          problem.&nbsp;</SPAN></STRONG></SPAN><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Verdana, sans-serif; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN-BOTTOM: 0pt; MARGIN-LEFT: 0in; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-RIGHT: 0in"><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Arial, sans-serif; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Verdana, sans-serif; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN>&nbsp;</DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN-BOTTOM: 0pt; MARGIN-LEFT: 0in; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-RIGHT: 0in"><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Arial, sans-serif; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">My 
          intent is simply to point out aspects that detract from it's 
          thoroughness.&nbsp;I do not yet have a stance on the 
          issue.<STRONG><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial, sans-serif">&nbsp; We 
          put this together just taking at the 2008 Nats.&nbsp; I remember that 
          I have to judge FAI and I never had the chance to judge FAI before the 
          Nats.&nbsp; I was trying to study the FAI schedule at the same time 
          that I was trying to fly my own contest.&nbsp; This is clearly an 
          additional pressure on the contestant.&nbsp; If this proposal pass 
          it&nbsp;will make our life easier at the local contest and when we 
          judging at the Nats or any other contest.&nbsp; Also, clearly will 
          make the judging level very high because Masters and FAI pilots will 
          be very familiar with the schedules we fly and the details requires to 
          judge each of the maneuvers.&nbsp; Finally, the&nbsp;balance in local 
          contest will be easier to fix since we&nbsp;will more willing to fly 
          FAI when required.&nbsp; 
          &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;</SPAN></STRONG></SPAN><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Verdana, sans-serif; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN-BOTTOM: 0pt; MARGIN-LEFT: 0in; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-RIGHT: 0in"><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Arial, sans-serif; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Verdana, sans-serif; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN>&nbsp;</DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN-BOTTOM: 0pt; MARGIN-LEFT: 0in; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-RIGHT: 0in"><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Arial, sans-serif; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">--Lance</SPAN><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Verdana, sans-serif; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></DIV></DIV>
          <DIV 
          style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN-BOTTOM: 0pt; MARGIN-LEFT: 0in; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-RIGHT: 0in"><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Arial, sans-serif; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"><BR>_______________________________________________ 
          NSRCA-discussion mailing list<SPAN 
          class=ecxecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN><A 
          style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
          class=ecxecxmoz-txt-link-abbreviated 
          href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><SPAN 
          class=ecxecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN><A 
          style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
          class=ecxecxmoz-txt-link-freetext 
          href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A></SPAN><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Verdana, sans-serif; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></DIV></DIV></DIV></DIV>
          <DIV 
          style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN-BOTTOM: 0pt; MARGIN-LEFT: 0in; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-RIGHT: 0in"><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Verdana, sans-serif; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN>&nbsp;</DIV>
          <DIV 
          style="TEXT-ALIGN: center; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN-BOTTOM: 0pt; MARGIN-LEFT: 0in; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-RIGHT: 0in" 
          class=ecxecxMsoNormal align=center><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Verdana, sans-serif; FONT-SIZE: 10pt">
          <HR align=center SIZE=2 width="100%">
          </SPAN></DIV>
          <DIV 
          style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN-BOTTOM: 0pt; MARGIN-LEFT: 0in; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-RIGHT: 0in"><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Verdana, sans-serif; FONT-SIZE: 10pt">Hotmail: 
          Free, trusted and rich email service.<SPAN 
          class=ecxecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN><A 
          style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
          href="http://clk.atdmt.com/GBL/go/171222984/direct/01/">Get it 
          now.</A></SPAN></DIV></DIV>
          <DIV 
          style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN-LEFT: 0in; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-RIGHT: 0in"><BR 
          class=ecxecxwebkit-block-placeholder></DIV>
          <HR>
          _______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
          mailing list<BR><A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
          class=ecxecxmoz-txt-link-abbreviated 
          href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><BR><A 
          style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
          class=ecxecxmoz-txt-link-freetext 
          href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A></BLOCKQUOTE><PRE><HR SIZE=4 width="90%">_______________________________________________
NSRCA-discussion mailing list
<A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" class=ecxecxmoz-txt-link-abbreviated href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A>
<A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" class=ecxecxmoz-txt-link-freetext href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A></PRE></BLOCKQUOTE>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
      mailing list<BR><A style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
      href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><BR><A 
      style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
      href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A></DIV></SPAN></BLOCKQUOTE></DIV><BR><BR>
    <HR>
    Hotmail: Free, trusted and rich email service.<SPAN 
    class=ecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN><A 
    href="http://clk.atdmt.com/GBL/go/171222984/direct/01/">Get it now.</A><SPAN 
    class=ecxApple-converted-space>&nbsp;</SPAN>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
    mailing list<BR><A 
    href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><BR><A 
    href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A></DIV></SPAN></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV><BR>
  <HR>
  Hotmail: Powerful Free email with security by Microsoft. <A 
  href="http://clk.atdmt.com/GBL/go/171222986/direct/01/" target=_new>Get it 
  now.</A> 
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>