<html><head><style type="text/css"><!-- DIV {margin:0px;} --></style></head><body><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:12pt">I'll help Mark......&nbsp; he needs it, and I know just how to handle him.<br><div>&nbsp;</div><font color="#4040ff" face="arial, helvetica, sans-serif"><font style="color: rgb(0, 0, 255);" size="3">Bill Pritchett<br>Souled Out Entertainment<br><font size="2"><span><a target="_blank" href="http://www.souledoutentertainment.biz">www.souledoutentertainment.biz</a></span></font><br style="color: rgb(0, 0, 255);"></font><font size="2"><span style="font-weight: bold; color: rgb(0, 0, 255);">765-744-9322</span><br style="font-weight: bold; color: rgb(0, 0, 255);"><span style="font-weight: bold; color: rgb(0, 0, 255);"><span style="color: rgb(0, 0, 255);"><br></span></span></font></font><div><br></div><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size: 12pt;"><br><div style="font-family:
 arial,helvetica,sans-serif; font-size: 12pt;"><font size="2" face="Tahoma"><hr size="1"><b><span style="font-weight: bold;">From:</span></b> "Atwood, Mark" &lt;atwoodm@paragon-inc.com&gt;<br><b><span style="font-weight: bold;">To:</span></b> General pattern discussion &lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;<br><b><span style="font-weight: bold;">Sent:</span></b> Thursday, July 30, 2009 1:39:17 PM<br><b><span style="font-weight: bold;">Subject:</span></b> Re: [NSRCA-discussion] FW: nats format<br></font><br>
Agreed.&nbsp; This is no different than attending the pilots meeting.&nbsp; Check in, weigh in, etc.&nbsp; I would argue you could get one or two people willing to facilitate and monitor it in exchange for their judging duties (I would be one! )<br><br><br><br>-----Original Message-----<br>From: <a ymailto="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org" href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</a> [mailto:<a ymailto="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org" href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</a>] On Behalf Of Archie Stafford<br>Sent: Thursday, July 30, 2009 1:01 PM<br>To: General pattern discussion<br>Subject: Re: [NSRCA-discussion] FW: nats format<br><br>I think that part is easy. Dont give them a choice. It becomes part of&nbsp; <br>what is required. If everyone starts early it wouldnt be that bad.&nbsp; <br>Only takes a max of
 2-3 minutes a plane.<br><br>Arch<br><br>Sent from my iPhone<br><br>On Jul 30, 2009, at 11:57 AM, Ron Van Putte &lt;<a ymailto="mailto:vanputte@cox.net" href="mailto:vanputte@cox.net">vanputte@cox.net</a>&gt; wrote:<br><br>&gt; If all airplanes that compete will be weighed/measured on the day of&nbsp; <br>&gt; checkin, there had better be a non-flying group to do the job.&nbsp;  <br>&gt; Competitors are not likely to be willing to spend the whole day&nbsp; <br>&gt; weighing/measuring up to 150 airplanes (many pilots have backup&nbsp; <br>&gt; airplanes) when they could be out practicing.<br>&gt;<br>&gt; Ron VP<br>&gt; .<br>&gt; On Jul 30, 2009, at 8:32 AM, Derek Koopowitz wrote:<br>&gt;<br>&gt;&gt; Mike,<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; Thanks for responding.&nbsp; The board discussed a lot of these ideas&nbsp; <br>&gt;&gt; the week after the Nats and we’ve been working on a list of stuff&nbsp; <br>&gt;&gt; that we’re going to ask Dave
 to implement next year.&nbsp; Pretty much&nbsp; <br>&gt;&gt; what you’ve outlined below is in that list with some variations.<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; We’re also going to fully enforce weight/size on all planes that c <br>&gt;&gt; ompete – everyone will be weighed and measured on the day of check <br>&gt;&gt; -in – each plane will be “stickered” as they qualify and if&nbsp; <br>&gt;&gt; anyone fails to make weight or size then they’ll have the whole da <br>&gt;&gt; y on check-in day to make modifications but will need to be weighe <br>&gt;&gt; d and measured again before the check-in period ends (and pass) be <br>&gt;&gt; fore they’ll be allowed to fly.&nbsp; Random weight checks will also be <br>&gt;&gt;&nbsp; made throughout the event (random process to be determined later).<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; -Derek<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; From: <a
 ymailto="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org" href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</a> [mailto:nsrca- <br>&gt;&gt; <a ymailto="mailto:discussion-bounces@lists.nsrca.org" href="mailto:discussion-bounces@lists.nsrca.org">discussion-bounces@lists.nsrca.org</a>] On Behalf Of michael s harrison<br>&gt;&gt; Sent: Thursday, July 30, 2009 5:30 AM<br>&gt;&gt; To: 'General pattern discussion'<br>&gt;&gt; Subject: [NSRCA-discussion] FW: nats format<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; From: michael s harrison [mailto:<a ymailto="mailto:drmikedds@sbcglobal.net" href="mailto:drmikedds@sbcglobal.net">drmikedds@sbcglobal.net</a>]<br>&gt;&gt; Sent: Wednesday, July 29, 2009 3:45 PM<br>&gt;&gt; To: 'Don Ramsey'<br>&gt;&gt; Subject: nats format<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; After considerable thought and reflection, I would
 like to share my&nbsp; <br>&gt;&gt; views of the nats and the classes flown.&nbsp; I believe we have been&nbsp; <br>&gt;&gt; very fortunate to have an excellent group of volunteers that work&nbsp; <br>&gt;&gt; and sacrifice to make the nats happen.&nbsp; That group is led by the&nbsp; <br>&gt;&gt; event director Dave Guerin, who has worked tirelessly and&nbsp; <br>&gt;&gt; unselfishly for years at this job.&nbsp; I believe he has responded to&nbsp; <br>&gt;&gt; our desires to make this the best national event possible.&nbsp; With&nbsp; <br>&gt;&gt; that in mind, there are some changes I believe we can make that&nbsp; <br>&gt;&gt; would be a win-win for everyone and reduce the workload as well.<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; They are:<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; 1.&nbsp; &nbsp; &nbsp;  Have a finals for advanced<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; a.&nbsp; &nbsp; &nbsp;  8 finalists<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; b.&nbsp; &nbsp; &nbsp; 3
 rounds<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; c.&nbsp; &nbsp; &nbsp;  Judged by advanced or intermediate judges(qualified&nbsp; <br>&gt;&gt; volunteers)<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; d.&nbsp; &nbsp; &nbsp; The site is open so it is not a space issue<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; e.&nbsp; &nbsp; &nbsp; 24 flights would take app 3 hours<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; f.&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Do on 4th day<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; g.&nbsp; &nbsp; &nbsp;  Count the prelims as a 1000 normalized score<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; h.&nbsp; &nbsp; &nbsp; Count 3 of 4 scores for the winner<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; 2.&nbsp; &nbsp; &nbsp;  Modify masters accordingly<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; a.&nbsp; &nbsp; &nbsp;  3 round finals<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; b.&nbsp; &nbsp; &nbsp; Count prelims as a 1000 normalized score<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; c.&nbsp; &nbsp; &nbsp;  Count 3 of 4 for the winner<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; d.&nbsp; &nbsp; &nbsp; 10 finalists<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; e.&nbsp; &nbsp; &nbsp; 30
 flights about 5.5 hours<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; 3.&nbsp; &nbsp; &nbsp;  Fai<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; a.&nbsp; &nbsp; &nbsp;  3 rounds final<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; b.&nbsp; &nbsp; &nbsp; F-11 flown 1 time<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; c.&nbsp; &nbsp; &nbsp;  Each unknown(1&amp;2) flown once<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; d.&nbsp; &nbsp; &nbsp; Count the semi-final F-11 scores only as a single 1000&nbsp; <br>&gt;&gt; normalized score<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; e.&nbsp; &nbsp; &nbsp; Count 3 of 4 for the winner<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; f.&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; 10 finalists<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; g.&nbsp; &nbsp; &nbsp;  30 flights about 5.5 hours<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; Rationale behind changes:<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; Advanced<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; This would make for a very exciting and fun event for the advanced&nbsp; <br>&gt;&gt; class.&nbsp; It would make the 4th day a very real part of the nats for&nbsp;
 <br>&gt;&gt; them.&nbsp; This format is totally self contained with no additional&nbsp; <br>&gt;&gt; personnel required.&nbsp; It could be started and finished before the&nbsp; <br>&gt;&gt; masters and fai is done.<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; Masters<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; Masters is in a real sense an endurance contest.&nbsp; How many times&nbsp; <br>&gt;&gt; does someone have to fly the same sequence to prove he is the best&nbsp; <br>&gt;&gt; in that class.&nbsp; The present system is 10 times!&nbsp; The only argument&nbsp; <br>&gt;&gt; is the equal exposure issue-which may have merit.&nbsp;  The system I&nbsp; <br>&gt;&gt; propose addresses that issue and takes less time.&nbsp; I raised the&nbsp; <br>&gt;&gt; number of finalists to 10 to close the argument that someone is&nbsp; <br>&gt;&gt; cutout of the finals because of unequal exposure.&nbsp; Counting the&nbsp; <br>&gt;&gt; prelim as one of the 4 scores is, in my opinion a
 legitimate score&nbsp; <br>&gt;&gt; to keep-having been earned over a period of 3 days under a number&nbsp; <br>&gt;&gt; of variables.&nbsp; Assuming incorrect scoring(bias, unequal exposure,&nbsp; <br>&gt;&gt; etc.), the competitor has 3 flights to erase that concern.&nbsp; Any 3&nbsp; <br>&gt;&gt; flights count so the prelims score can be dropped.<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; FAI<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; The argument for doing 2 Finals pattern is that at the world event&nbsp; <br>&gt;&gt; in the semifinals, there is not equal exposure of the pilots and&nbsp; <br>&gt;&gt; the pool is so large that conditions can change substantially over&nbsp; <br>&gt;&gt; the course of doing the semifinals.&nbsp; This rationale wouldn’t apply <br>&gt;&gt;&nbsp; at the nats.&nbsp; The semifinals at the nats is only 2 flights with 2 <br>&gt;&gt; 0 pilots, using the prelim score as a 1000 normalized score.&nbsp; Ther <br>&gt;&gt; efore, the 2 F
 patterns can be combined to be a score carried over <br>&gt;&gt;&nbsp; into the finals event.&nbsp; The finals then becomes a single F patter <br>&gt;&gt; n and 2 unknowns.&nbsp; Count 3 of 4 scores.&nbsp;  I would recommend doing&nbsp; <br>&gt;&gt; the F schedule first, then the 2 unknowns.&nbsp; I believe all the othe <br>&gt;&gt; r pilots would love to see FAI unknown finals flown by some of the <br>&gt;&gt;&nbsp; best pilots in the world. It would be a showcase event.<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; To conclude:<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; I believe this is a win-win for everyone.&nbsp; We would add finals to&nbsp; <br>&gt;&gt; advanced; both the Masters and FAI finals would be shortened; the&nbsp; <br>&gt;&gt; best pilots would be showcased; more pilots would be in the finals;&nbsp; <br>&gt;&gt; fewer personnel to do the finals.<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; There is no perfect system.&nbsp; I am sure there will be
 objections of&nbsp; <br>&gt;&gt; some kind, but I believe this system has real merit and should be&nbsp; <br>&gt;&gt; implemented.<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; Respectfully<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; Mike Harrison<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; _______________________________________________<br>&gt;&gt; NSRCA-discussion mailing list<br>&gt;&gt; <a ymailto="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</a><br>&gt;&gt; <a href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target="_blank">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion
</a><br>&gt;<br>&gt; _______________________________________________<br>&gt; NSRCA-discussion mailing list<br>&gt; <a ymailto="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</a><br>&gt; <a href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target="_blank">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion
</a><br>_______________________________________________<br>NSRCA-discussion mailing list<br><a ymailto="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</a><br><a href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target="_blank">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion
</a><br>Checked by AVG - <a target="_blank" href="http://www.avg.com">www.avg.com</a> <br>Version: 8.5.375 / Virus Database: 270.13.27/2258 - Release Date: 07/30/09 05:58:00<br>_______________________________________________<br>NSRCA-discussion mailing list<br><a ymailto="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</a><br><span><a target="_blank" href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</a></span></div></div></div></body></html>