<html>
<head>
<style>
.hmmessage P
{
margin:0px;
padding:0px
}
body.hmmessage
{
font-size: 10pt;
font-family:Verdana
}
</style>
</head>
<body class='hmmessage'>
I have this 'feeling' that at the time there was little thought given between flight pack batteries and POWER batteries--"...with batteries..." was in the book--and that was taken literally. &nbsp;Anyone truly know?<BR>
RS<BR>&gt; Date: Thu, 4 Jun 2009 12:00:53 -0400<BR>&gt; From: verne@twmi.rr.com<BR>&gt; To: nsrca-discussion@lists.nsrca.org<BR>&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] Weight<BR>&gt; CC: pamrich47@hotmail.com<BR>&gt; <BR>&gt; The only logic I can see in the decision would be that electric motors are inherently lighter than glow motors so the batteries were thrown in as a means to balance things out. I doubt that anyone at the time was aware that less robust airframes would also be an added benefit to electric vs glow. Having said all that, I believe the formula is deficient. To me, the most logical approach is to take the batteries out of the equation and require a "dry" weight for electrics that takes into account the fact that an electric motor is inherently lighter than a glow motor. The arguments that a fuel tank isn't required doesn't wash because the counter argument is that an electric requires a speed control that is much heavier than a throttle servo. All of those arguments are just that, arguments. A "dry" weight of 8.75 pounds fixes everything in my opinion.<BR>&gt; <BR>&gt; Verne<BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; ---- Richard Strickland &lt;pamrich47@hotmail.com&gt; wrote: <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; As Ron pointed out--the decision to weigh "with batteries" was probably someone's very strict interpretation. Do we have any idea who that is/was--and could it just be re-interpreted? This is just flat not logical.<BR>&gt; &gt; RS <BR>&gt; &gt; &gt; From: mjfrederick@cox.net<BR>&gt; &gt; &gt; To: nsrca-discussion@lists.nsrca.org<BR>&gt; &gt; &gt; Date: Thu, 4 Jun 2009 10:04:52 -0500<BR>&gt; &gt; &gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] Weight<BR>&gt; &gt; &gt; <BR>&gt; &gt; &gt; It's not so much that the designs are obsolete, people just feel <BR>&gt; &gt; &gt; embarrassed showing up with an old airplane. A friend of mine who <BR>&gt; &gt; &gt; designs airplanes has designed 3 airplanes in the last 3 years. The <BR>&gt; &gt; &gt; main reason for the new designs is changes in F3A schedules. His older <BR>&gt; &gt; &gt; designs going back to the mid to late 90's are still highly <BR>&gt; &gt; &gt; competitive. His new designs are not for AMA pattern, they're for f3a. <BR>&gt; &gt; &gt; If you choose to buy a design that is more than you need, that's your <BR>&gt; &gt; &gt; choice but don't look for a rules change to fix AMA pattern when <BR>&gt; &gt; &gt; there's nothing broke. Keeping up with the Joneses in f3a is not a <BR>&gt; &gt; &gt; valid reason for a rule change.<BR>&gt; &gt; &gt; <BR>&gt; &gt; &gt; Sent from my iPhone<BR>&gt; &gt; &gt; <BR>&gt; &gt; &gt; On Jun 4, 2009, at 7:45 AM, mike mueller &lt;mups1953@yahoo.com&gt; wrote:<BR>&gt; &gt; &gt; <BR>&gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; "designs are obsolete in 2-3 years"<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; Amen to that Ron. Pattern is like F1 racing we're competitive and <BR>&gt; &gt; &gt; &gt; always looking for better and different. Truth be known I look <BR>&gt; &gt; &gt; &gt; forward to a new plane in the Spring that I planned and prepared for <BR>&gt; &gt; &gt; &gt; a year or so. It's part of what appeals me to pattern and I do this <BR>&gt; &gt; &gt; &gt; on a lower budget than many would deam possible. Trust me on this. <BR>&gt; &gt; &gt; &gt; It's all about will and determination and innovation to get what I <BR>&gt; &gt; &gt; &gt; want with as little as I have to work with. Money and building <BR>&gt; &gt; &gt; &gt; talents lacking I still put down a competitive piece each year. No <BR>&gt; &gt; &gt; &gt; sponsors either. Now that's actually pretty funny sorry.....<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; Not saying a 5 year old design can't be competitive and that the <BR>&gt; &gt; &gt; &gt; pilot doesn't determine the outcome most of the time. I'm saying <BR>&gt; &gt; &gt; &gt; that I think designs for the truly competitive have a rather short <BR>&gt; &gt; &gt; &gt; lifespan and that's not going to change anytime soon.<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; Also Ron there are a lot of planes on the market that work well with <BR>&gt; &gt; &gt; &gt; IC. What about the Passport? Osmose? Integral? It's only been a year <BR>&gt; &gt; &gt; &gt; or so that the newer generation of planes have been introduced that <BR>&gt; &gt; &gt; &gt; are dedicated for E. use like the E Motion, Spark, Beryl E. <BR>&gt; &gt; &gt; &gt; Addiction E. and the Sickle. Before that all the designs were meant <BR>&gt; &gt; &gt; &gt; for IC and we adapted them to fit E.<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; Mike<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; --- On Thu, 6/4/09, Ron Hansen &lt;rcpilot@wowway.com&gt; wrote:<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;&gt; From: Ron Hansen &lt;rcpilot@wowway.com&gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] Weight<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;&gt; To: "'General pattern discussion'" &lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;&gt; Date: Thursday, June 4, 2009, 7:10 AM<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;&gt; I agree with Paul. Remove the<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;&gt; weight limit and keep the 2 meter size<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;&gt; limit. If someone wants to fly a 15 lb biplane<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;&gt; powered with a DA-50<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;&gt; more power too them. Sure our current planes may be<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;&gt; obsolete but all<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;&gt; designs are obsolete in 2-3 years.<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;&gt; I'm an intermediate pilot and my biggest concern is the<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;&gt; selection of<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;&gt; designs available. Right now other than the Focus II<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;&gt; or the Black Magic<BR>&gt; &gt; &gt; _______________________________________________<BR>&gt; &gt; &gt; NSRCA-discussion mailing list<BR>&gt; &gt; &gt; NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>&gt; &gt; &gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; _________________________________________________________________<BR>&gt; &gt; Lauren found her dream laptop. Find the PC that’s right for you.<BR>&gt; &gt; http://www.microsoft.com/windows/choosepc/?ocid=ftp_val_wl_290<BR><br /><hr />Windows Live™: Keep your life in sync. <a href='http://windowslive.com/explore?ocid=TXT_TAGLM_WL_BR_life_in_synch_062009' target='_new'>Check it out.</a></body>
</html>