<html xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">

<head>
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<meta name=ProgId content=Word.Document>
<meta name=Generator content="Microsoft Word 9">
<meta name=Originator content="Microsoft Word 9">
<link rel=File-List href="cid:filelist.xml@01C9E42B.6639CB00">
<!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:OfficeDocumentSettings>
  <o:DoNotRelyOnCSS/>
 </o:OfficeDocumentSettings>
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <w:WordDocument>
  <w:Zoom>0</w:Zoom>
  <w:DocumentKind>DocumentEmail</w:DocumentKind>
  <w:EnvelopeVis/>
  <w:DoNotOptimizeForBrowser/>
 </w:WordDocument>
</xml><![endif]-->
<style>
<!--
 /* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;
        mso-font-charset:0;
        mso-generic-font-family:swiss;
        mso-font-pitch:variable;
        mso-font-signature:1627421319 -2147483648 8 0 66047 0;}
@font-face
        {font-family:inherit;
        panose-1:0 0 0 0 0 0 0 0 0 0;
        mso-font-alt:"Times New Roman";
        mso-font-charset:0;
        mso-generic-font-family:roman;
        mso-font-format:other;
        mso-font-pitch:auto;
        mso-font-signature:0 0 0 0 0 0;}
 /* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {mso-style-parent:"";
        margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        mso-pagination:widow-orphan;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";
        mso-fareast-font-family:"Times New Roman";}
p.MsoNormalIndent, li.MsoNormalIndent, div.MsoNormalIndent
        {margin-top:0in;
        margin-right:0in;
        margin-bottom:0in;
        margin-left:.5in;
        margin-bottom:.0001pt;
        mso-pagination:widow-orphan;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";
        mso-fareast-font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline;
        text-underline:single;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:blue;
        text-decoration:underline;
        text-underline:single;}
p.MsoAutoSig, li.MsoAutoSig, div.MsoAutoSig
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        mso-pagination:widow-orphan;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";
        mso-fareast-font-family:"Times New Roman";}
span.EmailStyle18
        {mso-style-type:personal-reply;
        mso-ansi-font-size:10.0pt;
        mso-ascii-font-family:Arial;
        mso-hansi-font-family:Arial;
        mso-bidi-font-family:Arial;
        color:navy;}
@page Section1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in;
        mso-header-margin:.5in;
        mso-footer-margin:.5in;
        mso-paper-source:0;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</style>
</head>

<body lang=EN-US link=blue vlink=blue style='tab-interval:.5in'>

<div class=Section1>

<p class=MsoNormal><span class=EmailStyle18><font size=2 color=navy face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;mso-bidi-font-size:12.0pt;font-family:Arial'>Interesting
discussion. I always felt the weight limit replaced the displacement limit
prevent the use of very large engines. <o:p></o:p></span></font></span></p>

<p class=MsoNormal><span class=EmailStyle18><font size=2 color=navy face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;mso-bidi-font-size:12.0pt;font-family:Arial'>Remove it
now and we will see DA-50 or larger biplanes. I have wanted to build one for a
long time. <o:p></o:p></span></font></span></p>

<p class=MsoNormal><span class=EmailStyle18><font size=2 color=navy face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;mso-bidi-font-size:12.0pt;font-family:Arial'>Bring it
on.<o:p></o:p></span></font></span></p>

<p class=MsoNormal><span class=EmailStyle18><font size=2 color=navy face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;mso-bidi-font-size:12.0pt;font-family:Arial'>Jim Hiller
<o:p></o:p></span></font></span></p>

<p class=MsoNormal><span class=EmailStyle18><font size=2 color=navy face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;mso-bidi-font-size:12.0pt;font-family:Arial'><![if !supportEmptyParas]>&nbsp;<![endif]><o:p></o:p></span></font></span></p>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 color=black
face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;color:black'>-----Original
Message-----<br>
<b><span style='font-weight:bold'>From:</span></b>
nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org
[mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org]<b><span style='font-weight:
bold'>On Behalf Of </span></b>John Pavlick<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Wednesday, June 03, 2009
8:50 AM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b> General pattern discussion<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> Re: [NSRCA-discussion]
Weight</span></font></p>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'><![if !supportEmptyParas]>&nbsp;<![endif]><o:p></o:p></span></font></p>

<table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0 width=578 style='width:433.5pt;
 mso-cellspacing:0in;margin-left:.5in;mso-padding-alt:0in 0in 0in 0in'>
 <tr>
  <td valign=top style='padding:0in 0in 0in 0in'>
  <p class=MsoNormal><font size=3 color=black face=inherit><span
  style='font-size:12.0pt;font-family:inherit;color:black'>The bottom line is
  this: the current rules encourage you to build a lighter plane no matter what
  power system you use. What's wrong with that? If you change&nbsp;the rules&nbsp;to
  allow heavier airplanes (of any type), then things will get weird. Right now
  the glow and electric airplanes are competitive with each other and both can
  make weight if you pay attention to details. Personally&nbsp;I don't like the
  way the rules are written because yes, there is a disparity between the
  electric vs. glow requirements but as&nbsp;I said, the bottom line is the
  current rules encourage you to build lighter.&nbsp;I don't see a problem with
  that.</span></font><font color=black face=inherit><span style='font-family:
  inherit;color:black;mso-color-alt:windowtext'><o:p></o:p></span></font></p>
  <p class=MsoNormal><font size=3 color=black face=inherit><span
  style='font-size:12.0pt;font-family:inherit;color:black'>&nbsp;</span></font><font
  color=black face=inherit><span style='font-family:inherit;color:black;
  mso-color-alt:windowtext'><o:p></o:p></span></font></p>
  <p class=MsoNormal><font size=3 color=black face=inherit><span
  style='font-size:12.0pt;font-family:inherit;color:black'>John Pavlick<br>
  <br>
  --- On <b><span style='font-weight:bold'>Wed, 6/3/09, Dave <i><span
  style='font-style:italic'>&lt;DaveL322@comcast.net&gt;</span></i></span></b>
  wrote:</span></font><font color=black face=inherit><span style='font-family:
  inherit;color:black;mso-color-alt:windowtext'><o:p></o:p></span></font></p>
  <div style='border:none;border-left:solid #1010FF 1.5pt;padding:0in 0in 0in 4.0pt'>
  <p class=MsoNormal style='margin-right:.5in;mso-margin-top-alt:auto;
  margin-bottom:12.0pt;margin-left:3.75pt;border:none;mso-border-left-alt:solid #1010FF 1.5pt;
  padding:0in;mso-padding-alt:0in 0in 0in 4.0pt'><font size=3 color=black
  face=inherit><span style='font-size:12.0pt;font-family:inherit;color:black'><br>
  From: Dave &lt;DaveL322@comcast.net&gt;<br>
  Subject: Re: [NSRCA-discussion] Weight<br>
  To: &quot;'General pattern discussion'&quot;
  &lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;<br>
  Date: Wednesday, June 3, 2009, 11:30 AM</span></font><font color=black
  face=inherit><span style='font-family:inherit;color:black;mso-color-alt:windowtext'><o:p></o:p></span></font></p>
  <p class=MsoNormal style='margin-right:.5in;mso-margin-top-alt:auto;
  mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:3.75pt;border:none;mso-border-left-alt:
  solid #1010FF 1.5pt;padding:0in;mso-padding-alt:0in 0in 0in 4.0pt'><font
  size=3 color=black face=inherit><span style='font-size:12.0pt;font-family:
  inherit;color:black'>Bill,<br>
  <br>
  Starting from the position of a well designed plane (with proper wing<br>
  loading), adding weight will not provide an advantage.&nbsp; What the weight<br>
  limit rule does is limit the size the plane - larger planes will fly better<br>
  which does provide an advantage.<br>
  <br>
  The historical vs current perspective on this discussion point (which is<br>
  well covered in the archives) boils down to this - <br>
  - in the mid 1990s, planes with 2M wingspans and fuse length were common,<br>
  and none are competitive today.<br>
  - there is a difference between a skinny 2M plane of the past and a large 2M<br>
  plane of today...the larger plane flies better.<br>
  - allow the weight of planes to increase, and you will see even larger 2M<br>
  planes (increased cost and complexity) that will obsolete the current crop<br>
  of planes.&nbsp; This would not seem to be favored by anyone, and making the<br>
  event more expensive will further limit those that can afford the event, and<br>
  reduce numbers in the event.<br>
  <br>
  Regards,<br>
  <br>
  Dave<br>
  <br>
  <br>
  <br>
  -----Original Message-----<br>
  From: <a
  href="http://us.mc805.mail.yahoo.com/mc/compose?to=nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org"
  ymailto="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</a><br>
  [mailto:<a
  href="http://us.mc805.mail.yahoo.com/mc/compose?to=nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org"
  ymailto="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</a>]
  On Behalf Of Bill's Email<br>
  Sent: Wednesday, June 03, 2009 11:06 AM<br>
  To: General pattern discussion<br>
  Subject: Re: [NSRCA-discussion] Weight<br>
  <br>
  I guess I should make a couple of things clear. First, I am not really <br>
  trying to argue one way or the other, it was just something that struck <br>
  as interesting. I left out structural weight and such for the sake of <br>
  simplicity.<br>
  <br>
  I have no personal ax to grind, I fly an electric that is absurdly light <br>
  so I am not trying to do anything there. <br>
  <br>
  I guess the real question is, what is the objective of the weight limit <br>
  rule in the first place? Is there an advantage in being heavier??<br>
  <br>
  <br>
  <br>
  _______________________________________________<br>
  NSRCA-discussion mailing list<br>
  <a
  href="http://us.mc805.mail.yahoo.com/mc/compose?to=NSRCA-discussion@lists.nsrca.org"
  ymailto="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</a><br>
  <a href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion"
  target="_blank">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</a><br>
  <br>
  _______________________________________________<br>
  NSRCA-discussion mailing list<br>
  <a
  href="http://us.mc805.mail.yahoo.com/mc/compose?to=NSRCA-discussion@lists.nsrca.org"
  ymailto="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</a><br>
  <a href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion"
  target="_blank">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</a></span></font><font
  color=black face=inherit><span style='font-family:inherit;color:black;
  mso-color-alt:windowtext'><o:p></o:p></span></font></p>
  </div>
  </td>
 </tr>
</table>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 color=black
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt;color:black'><![if !supportEmptyParas]>&nbsp;<![endif]></span></font><font
color=black><span style='color:black;mso-color-alt:windowtext'><o:p></o:p></span></font></p>

</div>

</body>

</html>