<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content=text/html;charset=utf-8>
<META content="MSHTML 6.00.6001.18226" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY id=MailContainerBody 
style="PADDING-RIGHT: 10px; PADDING-LEFT: 10px; PADDING-TOP: 15px" 
bgColor=#ffffff leftMargin=0 topMargin=0 name="Compose message area" 
CanvasTabStop="true">
<DIV><FONT face=Arial size=2>As Archie states I too have been away from the 
pattern trail for way too long.&nbsp; I bought a&nbsp; used plane from a friend 
to keep up with the pattern.&nbsp;&nbsp;I&nbsp;found the new Masters schedule to 
be just about right.&nbsp;As with&nbsp;the...&nbsp;"My wings will fold avalanche 
to three maneuvers of whatever in a row" we have survived them and some of us 
actually learned how to fly them well.&nbsp; What really impresses me the most 
is when I am just casually flying at any flying field people notice.&nbsp; 
People will say after a flight that "You sure fly that thing SMOOOTH"&nbsp; when 
in reality I was probably all over the place.&nbsp; But they notice. &nbsp;It 
certainly challenges me in most every way and I think that makes it "JUST ABOUT 
RIGHT" .</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>That's right Chuck....&nbsp; you are the mutant I 
am the northern&nbsp;transient.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV>Wayne Galligan<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=cahochhalter@yahoo.com href="mailto:cahochhalter@yahoo.com">Chuck 
  Hochhalter</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">General pattern discussion</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, May 18, 2009 10:24 PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] stirring 
  the pot..;)</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Calibri>I think that there is definitely a clear picture of 
  how our districts differ through this discussion.&nbsp; In D6, those of us in 
  masters are very aware of what it takes to fly FAI.&nbsp; We look up to our 
  FAi pilots for their knowledge, guidance, support, encouragement and the 
  challenge of flying against them in cmopetition.&nbsp; </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Calibri></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Calibri>I flew FAI right after p-09 came out so I WOULD NOT 
  POINT OUT.&nbsp; I had so much support from the FAI pilots encouraging and 
  offering suggestions.&nbsp; Yes, we flew F on sunday and I managed to not zero 
  anything.... I had some 3's but still, I understood the challenge and accepted 
  it.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Calibri></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Calibri>There is not one pilot in our district that is not 
  flying FAI because of our contest structure... in fact, it has strengthened 
  our district and the number of top pilots.&nbsp; In D6, we have one of the 
  largest contingents of NATS pilots around.. even with a 19 hour drive to get 
  there.&nbsp; We support, encourage and&nbsp;eagerly await our districts pilots 
  trip to NATS and their success.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Calibri></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Calibri>NATS is a chance to test yourself against your peers 
  on a different stage.... looking at D6 and their track record of developing 
  top pilots, I can’t condemn them for the way they run their contests, seems to 
  produce winners to me. </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Calibri></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Calibri>If you want to argue superior southern genetic 
  mutations, then of course that is another thread altogether.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Calibri></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Calibri>Chuck Hochhalter</FONT></DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt Tahoma">
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
  <DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A 
  title="mailto:homeremodeling2003@yahoo.com&#10;CTRL + Click to follow link" 
  href="mailto:homeremodeling2003@yahoo.com">krishlan fitzsimmons</A> </DIV>
  <DIV><B>Sent:</B> Monday, May 18, 2009 8:22 PM</DIV>
  <DIV><B>To:</B> <A title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">General pattern discussion</A> 
  </DIV>
  <DIV><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] stirring the 
  pot..;)</DIV></DIV></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 border=0>
    <TBODY>
    <TR>
      <TD vAlign=top>
        <P>IMO, for many, the point of flying pattern isn't to go to the nats. 
        If this was the case, we would have about 125 pattern pilots. The point 
        of flying pattern to many in my district varies, but not many want to go 
        to the nats. Now this being said, I do want to go, still in Masters this 
        year, but next year I will fly FAI. My thought is that if I want to fly 
        2 rounds of F at a contest, I can choose to do this, but they will be my 
        throw away rounds. The pilot who doesn't want to practice F shouldn't be 
        forced to fly it, or have his rounds thrown away just because the pilots 
        who go to the nats want local contests flown how the nats are. </P>
        <P>I would assume that most FAI nats pilots don't care about the trophy 
        anyway, so we could judge them all 6 rounds of F if they want. &nbsp;As 
        a masters pilot, I like judging the F sequence. I support it being 
        flown, and judged at locals, however, I don't think it should be forced 
        to be flown at a local. &nbsp;Just my opinion.&nbsp;</P>
        <P></P>
        <P>Think about this, try the system of flying both sequences at a 
        contest, now throw in us, or imagine yourself being one of the masters 
        guys who want to move up. Would you want to be forced to learn two 
        sequences just to move up and fly a contest? Or be forced to take two 
        zero rounds because you just moved up and haven't had time to learn two 
        sequences? Many would stay in Masters I would guess.&nbsp;</P>
        <P></P>
        <P><STRONG><EM><FONT face="comic sans ms" color=#0000bf size=3>Chris 
        </FONT></EM></STRONG></P>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV><BR><BR>--- On <B>Mon, 5/18/09, Archie Stafford 
        <I>&lt;astafford@swtexas.net&gt;</I></B> wrote:<BR>
        <BLOCKQUOTE 
        style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(16,16,255) 2px solid"><BR>From: 
          Archie Stafford &lt;astafford@swtexas.net&gt;<BR>Subject: Re: 
          [NSRCA-discussion] stirring the pot..;)<BR>To: "'General pattern 
          discussion'" &lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;<BR>Date: Monday, 
          May 18, 2009, 4:14 PM<BR><BR>
          <DIV id=yiv1622262836>
          <STYLE>UNKNOWN {
        FONT-FAMILY: "Cambria Math"; panose-1: 2 4 5 3 5 4 6 3 2 4
}
UNKNOWN {
        FONT-FAMILY: Calibri; panose-1: 2 15 5 2 2 2 4 3 2 4
}
UNKNOWN {
        FONT-FAMILY: Tahoma; panose-1: 2 11 6 4 3 5 4 4 2 4
}
#yiv1622262836 #yiv1622262836 P.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman", "serif"
}
#yiv1622262836 LI.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman", "serif"
}
#yiv1622262836 DIV.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman", "serif"
}
#yiv1622262836 A:link {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
#yiv1622262836 SPAN.MsoHyperlink {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
#yiv1622262836 A:visited {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline
}
#yiv1622262836 SPAN.MsoHyperlinkFollowed {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline
}
#yiv1622262836 SPAN.EmailStyle17 {
        COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: "Calibri", "sans-serif"
}
#yiv1622262836 SPAN.EmailStyle18 {
        COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: "Calibri", "sans-serif"
}
#yiv1622262836 .MsoChpDefault {
        FONT-SIZE: 10pt
}
UNKNOWN {
        MARGIN: 1in
}
#yiv1622262836 DIV.Section1 {
        
}
</STYLE>

          <DIV class=Section1>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri', 'sans-serif'">Well, 
          I’m probably going to get crucified for this email, but that’s 
          OK..won’t be the first time.</SPAN></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri', 'sans-serif'"></SPAN>&nbsp;</P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri', 'sans-serif'">First, 
          pattern is SUPPOSED to be competition.&nbsp; And unfortunately whether 
          we like it or not, at some level the point is geared toward the 
          NATS.&nbsp; If guys don’t want to fly 2 FAI schedules, fine, then drop 
          back and fly Masters.&nbsp; Frankly this years Master’s sequence is 
          tougher than the P09 sequence.&nbsp; The guys who do fly FAI and do 
          plan on attending the NATS should get the opportunity to fly both at a 
          local contest.&nbsp; &nbsp;They are the guys that deserve a chance to 
          be as ready for the NATS as possible.&nbsp; The quality of flying in 
          these districts flying both has GREATLY improved and the results show 
          it at the NATS. </SPAN></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri', 'sans-serif'"></SPAN>&nbsp;</P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri', 'sans-serif'">All 
          of these recent emails have been about what people can’t do, instead 
          of accepting it should be a challenge.&nbsp; Some maneuvers are meant 
          to be tough.&nbsp; Masters should not be an easy sequence for someone 
          who finishes 31<SUP>st</SUP> (just an example)at the NATS.&nbsp; Even 
          the guys who win the NATS in the lower classes should not be flying 9 
          and 9.5 on every maneuver.&nbsp; This is supposed to be a 
          challenge.&nbsp; If the sequence you are flying is too tough, then the 
          provisions are there to drop back and fly a lower class.&nbsp; Life 
          does get in the way sometimes…I missed all of last year, but that 
          doesn’t mean we make sequences so that the guy who can only fly 3 or 4 
          times a month should be able to fly it well.&nbsp; I’ve been working 
          on this sequence committee stuff and sometimes after reading some of 
          the stuff, I think we should adopt the old Novice sequence for Masters 
          so that it is easy enough for everyone to fly.&nbsp; </SPAN></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri', 'sans-serif'"></SPAN>&nbsp;</P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri', 'sans-serif'">I’ve 
          seen way too many times lower class guys that start a season having a 
          rough time, but with help and practice by the end of the year they are 
          flying it well and have learned what they are supposed to have learned 
          and are ready to move on and are excited about the improvements they 
          have seen.&nbsp; We need to quit making sequences and rules for the 
          guys who have a tough time learning something and make it challenging 
          for the people at the top of that given class.&nbsp; There is a reason 
          that you don’t have to move out of lower classes until you are ready 
          and why there are provisions for people to drop back and fly lower 
          classes if life gets in the way or for whatever reason.&nbsp; 
          </SPAN></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri', 'sans-serif'"></SPAN>&nbsp;</P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri', 'sans-serif'">We 
          keep coming up with reasons why we shouldn’t have tougher sequences, 
          but honestly that is part of the reason IMAC grew so quickly.&nbsp; 
          People were scared of the unknowns and tougher sequences at first, but 
          they also accepted them as a challenge.&nbsp; And a lot of guys have 
          continued to fly IMAC for this reason.&nbsp; Many pattern people have 
          jumped over as well.&nbsp; I don’t think I’ve ever heard an IMAc 
          person come over to pattern saying IMAC was too hard.&nbsp; But I have 
          met a&nbsp; lot of IMAC guys that continue to fly IMAC because the 
          sequences change and they are very challenging.&nbsp; There is no rule 
          that says if you are uncomfortable with a maneuver that you can’t bail 
          out of it and take a zero.&nbsp; There are guys complaining about 
          maneuvers that I doubt they have even ever tried.&nbsp; I don’t think 
          Masters should be as tough as the F sequences in FAI, but it should be 
          a challenging class.&nbsp; The lower classes should be geared toward 
          people learning the proper skills and techniques to get them ready for 
          Masters and if they choose to, to move on to FAI.&nbsp; </SPAN></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri', 'sans-serif'"></SPAN>&nbsp;</P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri', 'sans-serif'">I 
          didn’t get to fly last year hardly at all because I was overseas, and 
          when I first flew this years Masters sequence it was tough and I had a 
          lot to learn about it, but I kept flying it and learned a lot about 
          it.&nbsp; We need to get back to remembering that this is a 
          competition and that the people who fly it, fly it to get better, even 
          if they have no aspirations of winning.&nbsp; We can’t keep dumbing 
          down sequences just to make it easier for someone.&nbsp; The older 
          Novice and Sportsman sequences were much tougher than what guys are 
          flying today and people flew them with not nearly as good of 
          equipment.&nbsp; At the contest in Crowley this weekend, the winds 
          were swirling on Sunday and I’m sure, had we had 3 loops in the 
          sequence, it would’ve been interesting, but guys would’ve learned from 
          it and at the next contest would’ve done a better job.&nbsp; That is 
          the point, we should be challenged when we fly.</SPAN></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri', 'sans-serif'"></SPAN>&nbsp;</P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri', 'sans-serif'">&nbsp;I 
          think we will run off a lot more guys by making things too easy than 
          we ever will discourage from starting by making it too hard.&nbsp; The 
          people who want to compete are going to compete and those that don’t 
          wont.&nbsp; </SPAN></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri', 'sans-serif'"></SPAN>&nbsp;</P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri', 'sans-serif'">Just 
          my .02</SPAN></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri', 'sans-serif'"></SPAN>&nbsp;</P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri', 'sans-serif'">Heading 
          to the field,</SPAN></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri', 'sans-serif'"></SPAN>&nbsp;</P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri', 'sans-serif'">Arch</SPAN></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri', 'sans-serif'"></SPAN>&nbsp;</P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri', 'sans-serif'"></SPAN>&nbsp;</P>
          <DIV>
          <DIV 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-TOP: 3pt; BORDER-BOTTOM: medium none">
          <P class=MsoNormal><B><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma', 'sans-serif'">From:</SPAN></B><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma', 'sans-serif'"> 
          nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
          [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <B>On Behalf Of 
          </B>Dave Burton<BR><B>Sent:</B> Monday, May 18, 2009 5:37 
          PM<BR><B>To:</B> 'General pattern discussion'<BR><B>Subject:</B> Re: 
          [NSRCA-discussion] stirring the pot..;)</SPAN></P></DIV></DIV>
          <P class=MsoNormal>&nbsp;</P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri', 'sans-serif'">I 
          hope flying the F schedule at local contest doesn’t spread to D2. I 
          have zero interest in learning two FAI schedules and if it happens 
          here I’ll join the herds of people flying Masters. Isn’t it in the 
          rules to fly F only in the Nationals or Championship 
          contest?</SPAN></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri', 'sans-serif'">Dave 
          Burton</SPAN></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri', 'sans-serif'"></SPAN>&nbsp;</P>
          <DIV>
          <DIV 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-TOP: 3pt; BORDER-BOTTOM: medium none">
          <P class=MsoNormal><B><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma', 'sans-serif'">From:</SPAN></B><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma', 'sans-serif'"> 
          nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
          [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <B>On Behalf Of 
          </B>Mark Hunt<BR><B>Sent:</B> Monday, May 18, 2009 5:57 
          PM<BR><B>To:</B> pattern discussion<BR><B>Subject:</B> 
          [NSRCA-discussion] stirring the pot..;)</SPAN></P></DIV></DIV>
          <P class=MsoNormal>&nbsp;</P>
          <DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal>I have taken note that since we started flying the 
          F pattern regularly on Sunday at local contests (couple years now), we 
          have been scoring it in such a way that it is simply treated as a 6 
          round contest in which any combination of the F and P sequences may be 
          the drop rounds.&nbsp; I think the concensus originaly being that not 
          everyone is comfortable flying the F, allowing those that only 
          practice the P to be able to drop both F rounds (usually 2 F rounds on 
          Sunday).</P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal>&nbsp;</P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal>Hypothetically, it could be run and tabulated in 
          such a way that in a typical 6 round contest of 4 P's and 2 F's, you 
          would drop one P and one F.&nbsp; More of a Prelims and Finals 
          style.</P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal>&nbsp;</P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal>It's not any serious concern to me, but I am 
          curious,&nbsp;what is the concensus among FAI pilots now?&nbsp; Just 
          keep it the same, or consider changing?</P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal>&nbsp;</P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal>&nbsp;</P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal>-mark</P></DIV></DIV></DIV></DIV><BR>-----Inline 
          Attachment Follows-----<BR><BR>
          <DIV 
          class=plainMail>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
          mailing list<BR><A 
          href="/mc/compose?to=NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" 
          ymailto="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><BR><A 
          href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" 
          target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A></DIV></BLOCKQUOTE></TD></TR></TBODY></TABLE><BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion 

  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>