<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
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<BODY text=#000000 bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>That explains it. 40 years ago I was only 2 years 
old! LOL</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>John Pavlick<BR><A 
href="http://www.idseng.com">http://www.idseng.com</A></FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=jgghome@comcast.net href="mailto:jgghome@comcast.net">John Gayer</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">General pattern discussion</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, May 10, 2009 11:22 PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] 
  Advancement System</DIV>
  <DIV><BR></DIV>It appears these days that sport fliers do not do consecutive 
  horizontal rolls. At best, they will point the nose up 45-90 degrees and do a 
  few just using ailerons. This is the experience that new entrants to pattern 
  bring to the table. There is no concept anymore of learning as a sport flyer 
  to do horizontal rolls at a roll rate that allows appropriate elevator 
  corrections to be made.<BR>What I see in Sportsman and early intermediate is 
  "get the nose up a bit, bang the ailerons and hope you make it through before 
  the nose is pointing at the ground"<BR>You can get away with this, sort of, 
  for one roll and sometimes two, but you will not get through three without 
  exiting with a drastic recovery.<BR>So, just because we can demonstrate 
  fitting three, four or even five rolls in the box, does not mean that these 
  beginning pattern flyers can duplicate your results.<BR><BR>The real question 
  is why the sport flyers have gotten so far removed from flying anything 
  resembling standard aerobatic manuevers? When was the last time you saw 
  someone besides a pattern flyer do an 8 point roll, cuban eight, three 
  consecutive loops? Have pattern, and even IMAC for that matter, become so 
  marginalized that noone gives a hoot what we are up to or try to fly some of 
  the maneuvers we perform on a regular basis?<BR>I know I could do a centered 
  three horizontal rolls years before I even thought about entering a pattern 
  contest. I just believed flying aerobatic maneuvers was part of becoming an 
  accomplished RC pilot. Times change I guess- that was 40 years 
  ago.<BR><BR>John<BR><BR>Bill Glaze wrote: 
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    <DIV><FONT face=Arial size=2>Amazes me too, Georgie.&nbsp; Practicing today, 
    just for fun, I did 4 rolls, after a stall turn, and then entered a half 
    square loop; had plenty room to spare,and at less than 150 meters 
    out..&nbsp; When we were doing the 3 rolls before I recall some people 
    objected not about the space required, but that the 3 rolls were "too 
    difficult" and "too dangerous."&nbsp; I'd sure like to know what happens 
    between the second and third rolls that puts a huge danger factor at the end 
    of the maneuver.&nbsp; I've looked for the boogie man, and just can't seem 
    to find him.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Bill</FONT></DIV>
    <BLOCKQUOTE 
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      <DIV 
      style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal">----- 
      Original Message ----- <B>From:</B> <A title=geobet4@verizon.net 
      href="mailto:geobet4@verizon.net" moz-do-not-send="true">George 
      W.Kennie</A> </DIV>
      <DIV 
      style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>To:</B> 
      <A title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
      href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org" 
      moz-do-not-send="true">General pattern discussion</A> </DIV>
      <DIV 
      style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>Sent:</B> 
      Saturday, May 09, 2009 9:21 PM</DIV>
      <DIV 
      style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>Subject:</B> 
      Re: [NSRCA-discussion] Advancement System</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Isn't it amazing that we have combination 
      maneuvers like Two of Two folowed by a&nbsp;Slow Roll opposite all on one 
      line, including entry and exit lines, and people still think that you 
      can't get three consecutive rolls in the box.</FONT></DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Stymies me !</FONT></DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Who else?</FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <BLOCKQUOTE 
      style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(0,0,0) 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
        <DIV 
        style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal">----- 
        Original Message ----- </DIV>
        <DIV 
        style="BACKGROUND: rgb(228,228,228) 0% 50%; FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal; -moz-background-clip: -moz-initial; -moz-background-origin: -moz-initial; -moz-background-inline-policy: -moz-initial"><B>From:</B> 
        <A title=ghwatson@comcast.net href="mailto:ghwatson@comcast.net" 
        moz-do-not-send="true">Glen Watson</A> </DIV>
        <DIV 
        style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>To:</B> 
        <A title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
        href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org" 
        moz-do-not-send="true">'General pattern discussion'</A> </DIV>
        <DIV 
        style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>Sent:</B> 
        Saturday, May 09, 2009 1:02 PM</DIV>
        <DIV 
        style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>Subject:</B> 
        Re: [NSRCA-discussion] Advancement System</DIV>
        <DIV><BR></DIV>
        <DIV class=Section1>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=blue size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial">Chuck,<O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=blue size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=blue size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial">In the early 
        nineties when I got started in pattern the Sportsman sequence now known 
        as Intermediate had three rolls.&nbsp; I flew 2cycle then (Saphire, 
        LA-1) and had no problem fitting the maneuver in the box as well as 
        centering.&nbsp; I believe this built many early skill sets that have 
        helped me in the long run over the years.<O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=blue size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=blue size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial">I’m of the 
        opinion pattern sequences should present challenges to ones current 
        skill set. &nbsp;Without a challenge why do pattern at 
        all.<O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=blue size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=blue size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial">Glen<O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=blue size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <DIV>
        <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><FONT 
        face="Times New Roman" size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">
        <HR tabIndex=-1 align=center width="100%" SIZE=2>
        </SPAN></FONT></DIV>
        <P class=MsoNormal><B><FONT face=Tahoma size=2><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">From:</SPAN></FONT></B><FONT 
        face=Tahoma size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma"> 
        <A class=moz-txt-link-abbreviated 
        href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</A> 
        [<A class=moz-txt-link-freetext 
        href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</A>] 
        <B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">On Behalf Of </SPAN></B>Chuck 
        Hochhalter<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> 
        Saturday, May 09, 2009 11:15 AM<BR><B><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> <ST1:PERSONNAME 
        w:st="on">General pattern discussion</ST1:PERSONNAME><BR><B><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: [NSRCA-discussion] 
        Advancement System</SPAN></FONT><O:P></O:P></P></DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Calibri size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Calibri">Anyone notice how much 
        airpace 3 rolls takes in FAI... I don’t think they lower class has the 
        box management skills to fit 3 rolls into the box, let alone be ready to 
        center them.</SPAN></FONT><O:P></O:P></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Calibri size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Calibri">Chuck</SPAN></FONT><O:P></O:P></P></DIV>
        <DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Tahoma size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal 
        style="BACKGROUND: whitesmoke 0% 50%; -moz-background-clip: -moz-initial; -moz-background-origin: -moz-initial; -moz-background-inline-policy: -moz-initial"><B><FONT 
        face=Tahoma size=2><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">From:</SPAN></FONT></B><FONT 
        face=Tahoma size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma"> 
        <A title=ronlock@comcast.net href="mailto:ronlock@comcast.net" 
        moz-do-not-send="true">ronlock@comcast.net</A> 
        <O:P></O:P></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal 
        style="BACKGROUND: whitesmoke 0% 50%; -moz-background-clip: -moz-initial; -moz-background-origin: -moz-initial; -moz-background-inline-policy: -moz-initial"><B><FONT 
        face=Tahoma size=2><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">Sent:</SPAN></FONT></B><FONT 
        face=Tahoma size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma"> 
        Friday, May 08, 2009 9:25 PM<O:P></O:P></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal 
        style="BACKGROUND: whitesmoke 0% 50%; -moz-background-clip: -moz-initial; -moz-background-origin: -moz-initial; -moz-background-inline-policy: -moz-initial"><B><FONT 
        face=Tahoma size=2><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">To:</SPAN></FONT></B><FONT 
        face=Tahoma size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma"> 
        <A title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
        href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org" 
        moz-do-not-send="true">General pattern discussion</A> 
        <O:P></O:P></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal 
        style="BACKGROUND: whitesmoke 0% 50%; -moz-background-clip: -moz-initial; -moz-background-origin: -moz-initial; -moz-background-inline-policy: -moz-initial"><B><FONT 
        face=Tahoma size=2><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">Subject:</SPAN></FONT></B><FONT 
        face=Tahoma size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma"> 
        Re: [NSRCA-discussion] Advancement 
        System<O:P></O:P></SPAN></FONT></P></DIV></DIV></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><FONT face=Arial 
        color=black size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">Re comments 
        below-<BR>I believe part of reason the current Intermediate sequence has 
        two rolls, and not three, is-<BR>Figuring two rolls are challenge and 
        training enough for most intermediate pilots -<BR>And two is enough for 
        judging- &nbsp; Particularly, if you see two going badly, not many of 
        us<BR>want to see a third.<BR><BR>Also below - having to move out of 
        Sportsman after first year because of beating 4 other pilots -<BR>That 
        is already fixed.&nbsp; The 2009 rule&nbsp; "..flier must move out of 
        Sportsman class at the end of he calendar year of his/her second or 
        subsequent year of participation if he/she places first or second and 
        above at least 4 other fliers..."<BR><BR>Ron Lockhart<BR><BR>----- 
        Original Message -----<BR>From: "Ron Hansen" <A 
        class=moz-txt-link-rfc2396E 
        href="mailto:rcpilot@wowway.com">&lt;rcpilot@wowway.com&gt;</A><BR>To: 
        "<ST1:PERSONNAME w:st="on">General pattern discussion</ST1:PERSONNAME>" 
        <A class=moz-txt-link-rfc2396E 
        href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">&lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;</A><BR>Sent: 
        Friday, May 8, 2009 10:03:36 PM (GMT-0500) Auto-Detected<BR>Subject: Re: 
        [NSRCA-discussion] Advancement System<O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">I’ve been 
        flying intermediate for about 3 years going on 4. &nbsp;The two rolls 
        are still kicking my you know what.&nbsp; I can do one slow roll and one 
        4 pt roll but not two consecutive rolls. &nbsp;I’m certain that the 
        average advance pilot would really have trouble with 3 rolls.&nbsp; I 
        see a lot of intermediate, advanced and sometimes even masters pilots 
        almost loose airplanes on the horizontal rolling maneuvers.&nbsp; They 
        shouldn’t be underestimated.</SPAN></FONT><FONT color=black><SPAN 
        style="COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" color=black size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">I agree with 
        Mark, lets make advancement at all levels a guideline.&nbsp; I had to 
        move up from sportsman to intermediate after my first year in sportsman 
        because I beat 4 other pilots.&nbsp; I was flying a Kaos and the other 
        pilots were all flying their 1<SUP>st</SUP> contests with 
        trainers.&nbsp; They had no chance.&nbsp; In the end I’m glade I moved 
        up but at the time it made me real nervous.&nbsp; I was so determined to 
        fly pattern that I decided to give it the old college try in 
        intermediate.</SPAN></FONT><FONT color=black><SPAN 
        style="COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" color=black size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">I think Advance 
        could use a few more maneuvers that exit inverted.&nbsp; Otherwise, I 
        believe all the sequences are pretty good.</SPAN></FONT><FONT 
        color=black><SPAN style="COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" color=black size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Ron 
        </SPAN></FONT><FONT color=black><SPAN 
        style="COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" color=black size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face=Tahoma 
        color=black size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma">-----Original 
        Message-----<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></B> <A 
        class=moz-txt-link-abbreviated 
        href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</A> 
        [<A class=moz-txt-link-freetext 
        href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</A>] 
        <B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">On Behalf Of </SPAN></B>Richard 
        Lewis<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Friday, May 
        08, 2009 4:38 PM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> 
        <ST1:PERSONNAME w:st="on">General pattern 
        discussion</ST1:PERSONNAME><BR><B><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: [NSRCA-discussion] 
        Advancement System</SPAN></FONT><FONT color=black><SPAN 
        style="COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT 
        face="Times New Roman" color=black size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT 
        face="Times New Roman" color=black size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black">There is a provision in the 
        current rule set to accomodate these situations, see 8.1.2 of the 
        competition regulations....<O:P></O:P></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT 
        face="Times New Roman" color=black size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT 
        face="Times New Roman" color=black size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black">Richard<O:P></O:P></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT 
        face="Times New Roman" color=black size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <DIV>
        <DIV style="MARGIN-LEFT: 0.5in">
        <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><FONT 
        face=Tahoma color=black size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma">
        <HR align=center width="100%" SIZE=1>
        </SPAN></FONT></DIV></DIV>
        <P class=MsoNormal 
        style="MARGIN-BOTTOM: 12pt; MARGIN-LEFT: 0.5in; MARGIN-RIGHT: 0in"><B><FONT 
        face=Tahoma color=black size=2><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma">From:</SPAN></FONT></B><FONT 
        face=Tahoma color=black size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma"> <A 
        class=moz-txt-link-rfc2396E 
        href="mailto:jeffghughes@comcast.net">"jeffghughes@comcast.net"</A> <A 
        class=moz-txt-link-rfc2396E 
        href="mailto:jeffghughes@comcast.net">&lt;jeffghughes@comcast.net&gt;</A><BR><B><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> <ST1:PERSONNAME 
        w:st="on">General pattern discussion</ST1:PERSONNAME> <A 
        class=moz-txt-link-rfc2396E 
        href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">&lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;</A><BR><B><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Friday, May 8, 2009 3:30:24 
        PM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: 
        [NSRCA-discussion] Advancement System</SPAN></FONT><FONT 
        color=black><SPAN style="COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <DIV>
        <P style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face=Arial color=black size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">Bob,</SPAN></FONT><FONT 
        color=black><SPAN style="COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <P style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face=Arial color=black size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">I understand 
        completely, I moved up to advanced, then my daughter got sick and I've 
        been to one contest in 4 years. My flying has regressed, and my 
        confidence along with it. </SPAN></FONT><FONT color=black><SPAN 
        style="COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <P style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face=Arial color=black size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">Jeff</SPAN></FONT><FONT 
        color=black><SPAN style="COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <P 
        style="MARGIN-BOTTOM: 12pt; MARGIN-LEFT: 0.5in; MARGIN-RIGHT: 0in"><FONT 
        face=Arial color=black size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial"><BR>----- 
        Original Message -----<BR>From: "Mark Atwood" <A 
        class=moz-txt-link-rfc2396E 
        href="mailto:atwoodm@paragon-inc.com">&lt;atwoodm@paragon-inc.com&gt;</A><BR>To: 
        "<ST1:PERSONNAME w:st="on">General pattern discussion</ST1:PERSONNAME>" 
        <A class=moz-txt-link-rfc2396E 
        href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">&lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;</A><BR>Sent: 
        Friday, May 8, 2009 2:52:19 PM GMT -05:00 US/Canada Eastern<BR>Subject: 
        Re: [NSRCA-discussion] Advancement System</SPAN></FONT><FONT 
        color=black><SPAN style="COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face=Calibri 
        color=#1f497d size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: Calibri">I 
        know you’re joking some Bob, but I think you’re actually a great example 
        of someone that was able to fly a lot, and progressed nicely through the 
        system, but then when you got to Masters…a time when you really need to 
        practice even more to be competitive, your job suddenly changed,&nbsp; 
        home life became more complex, and you’re lucky to fly 10 practice 
        flights a year outside of contests.&nbsp;&nbsp; Your experience and 
        skill would allow you to be competitive in Advanced, without dominating 
        and likely have a lot more fun being a spoiler to that crowd, rather 
        than trying to fly masters without hardly even knowing the 
        pattern.</SPAN></FONT><FONT color=black><SPAN 
        style="COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT 
        face="Times New Roman" color=black size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face=Calibri 
        color=#1f497d size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: Calibri">You’re 
        the perfect candidate for someone that should be able to choose where 
        they fly (which pattern) and have the most enjoyment.&nbsp; 
        </SPAN></FONT><FONT color=black><SPAN 
        style="COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT 
        face="Times New Roman" color=black size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <DIV>
        <DIV 
        style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: rgb(181,196,223) 1pt solid; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-TOP: 3pt; BORDER-BOTTOM: medium none">
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><B><FONT face=Tahoma 
        color=black size=2><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma">From:</SPAN></FONT></B><FONT 
        face=Tahoma color=black size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma"> <A 
        class=moz-txt-link-abbreviated 
        href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</A> 
        [<A class=moz-txt-link-freetext 
        href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</A>] 
        <B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">On Behalf Of </SPAN></B>Bob 
        Kane<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Friday, May 
        08, 2009 2:40 PM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> 
        <ST1:PERSONNAME w:st="on">General pattern 
        discussion</ST1:PERSONNAME><BR><B><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: [NSRCA-discussion] 
        Advancement System</SPAN></FONT><FONT color=black><SPAN 
        style="COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P></DIV></DIV>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT 
        face="Times New Roman" color=black size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT 
        face="Times New Roman" color=black size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black">Hey, I resemble that remark . . . 
        . . . .<O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT 
        face="Times New Roman" color=black size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P></DIV>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT 
        face="Times New Roman" color=black size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black">Bob Kane<BR><A 
        class=moz-txt-link-abbreviated 
        href="mailto:getterflash@yahoo.com">getterflash@yahoo.com</A><O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT 
        face="Times New Roman" color=black size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT 
        face="Times New Roman" color=black size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <DIV>
        <DIV style="MARGIN-LEFT: 0.5in">
        <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><FONT 
        face=Tahoma color=black size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma">
        <HR align=center width="100%" SIZE=1>
        </SPAN></FONT></DIV></DIV>
        <P class=MsoNormal 
        style="MARGIN-BOTTOM: 12pt; MARGIN-LEFT: 0.5in; MARGIN-RIGHT: 0in"><B><FONT 
        face=Tahoma color=black size=2><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma">From:</SPAN></FONT></B><FONT 
        face=Tahoma color=black size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma"> <A 
        class=moz-txt-link-rfc2396E 
        href="mailto:jeffghughes@comcast.net">"jeffghughes@comcast.net"</A> <A 
        class=moz-txt-link-rfc2396E 
        href="mailto:jeffghughes@comcast.net">&lt;jeffghughes@comcast.net&gt;</A><BR><B><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> <ST1:PERSONNAME 
        w:st="on">General pattern discussion</ST1:PERSONNAME> <A 
        class=moz-txt-link-rfc2396E 
        href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">&lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;</A><BR><B><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold">Cc:</SPAN></B> Don Ramsey <A 
        class=moz-txt-link-rfc2396E 
        href="mailto:don.ramsey@suddenlink.net">&lt;don.ramsey@suddenlink.net&gt;</A><BR><B><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Friday, May 8, 2009 12:17:58 
        PM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: 
        [NSRCA-discussion] Advancement System</SPAN></FONT><FONT 
        color=black><SPAN style="COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <DIV>
        <P style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face=Arial color=black size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">This is all 
        pretty interesting. From my perspective, I didn't &nbsp;really care who 
        beat me when I was in intermediate or advanced. I just knew that I was 
        seeing the skill level necessary to win. While it's nice to win a trophy 
        in the lower classes, I understood I wasn't competing against the best 
        pilots anyway.&nbsp; From what I've seen there is a huge variation of 
        talent&nbsp;within a class anyway.&nbsp;I've seen Masters pilots fly 
        that wouldn't win in advanced if they bumped back down (maybe not even 
        in intermediate). People move up for all&nbsp;kinds of reasons unrelated 
        to skill level. &nbsp;It's also interesting that we talk about using 
        each class to improve our flying until we get to Masters, then it 
        appears nobody wants to improve to FAI. </SPAN></FONT><FONT 
        color=black><SPAN style="COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <P style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Times New Roman" color=black 
        size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <P style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face="Times New Roman" color=black 
        size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P></DIV></DIV></DIV></DIV>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT 
        face="Times New Roman" color=black size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <P style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face=Arial color=black size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">No virus found 
        in this incoming message.<BR>Checked by AVG - <A 
        href="http://www.avg.com/" target=_blank 
        moz-do-not-send="true">www.avg.com</A><BR>Version: 8.5.285 / Virus 
        Database: 270.12.21/2103 - Release Date: 05/07/09 
        18:05:00</SPAN></FONT><FONT color=black><SPAN 
        style="COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P></DIV>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face=Arial 
        color=black size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial"><BR>_______________________________________________ 
        NSRCA-discussion mailing list <A class=moz-txt-link-abbreviated 
        href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A> 
        <A class=moz-txt-link-freetext 
        href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A></SPAN></FONT><FONT 
        color=black><SPAN 
        style="COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P></DIV></DIV></DIV></DIV>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT 
        face="Times New Roman" color=black size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black"><BR><BR>__________ Information 
        from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 4063 
        (20090508) __________<BR><BR>The message was checked by ESET NOD32 
        Antivirus.<BR><BR><A href="http://www.eset.com" target=_blank 
        moz-do-not-send="true">http://www.eset.com</A><O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=black size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial"><BR>_______________________________________________ 
        NSRCA-discussion mailing list <A class=moz-txt-link-abbreviated 
        href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A> 
        <A class=moz-txt-link-freetext 
        href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><O:P></O:P></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><FONT 
        face="Times New Roman" size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">
        <HR align=center width="100%" SIZE=2>
        </SPAN></FONT></DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt">_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
        mailing list<BR><A class=moz-txt-link-abbreviated 
        href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><BR><A 
        class=moz-txt-link-freetext 
        href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><O:P></O:P></SPAN></FONT></P></DIV>
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        <HR>
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