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name="Compose message area">
<DIV><FONT face=Arial size=2>Obviously, agreeing with you gentlemen, I feel that 
the maneuver is a good learning experience, at the Intermediate level. (A level 
at which I have become somewhat of a fixture.)&nbsp; I must, in my head, balance 
what is needed for a proper sequence, with what it is possible to do with only a 
minor stretch of ability to continue on a learning curve.&nbsp; Poorly put, but 
I feel that at least one maneuver in a sequence, (probably more than one) should 
be a challenge to learn; should take some effort, without being impossible to 
master in the class&nbsp;it's being flown.&nbsp; I also feel that nearly all 
pilots in whatever class, will have at least one figure that they are on the 
verge of hating, and which will require a special effort to master.&nbsp; I see 
nothing wrong with that as a philosophy.&nbsp; Maybe there is something wrong, 
and it's like the elephant in the room........</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Bill Glaze</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=plachance@cox.net href="mailto:plachance@cox.net">Paul LaChance</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">General pattern discussion</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, May 10, 2009 11:48 PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] 
  Advancement System</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Hi all,</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>I always loved the 3 rolls.&nbsp; Loved them 
  better when I learned to use rudder instead of pulling the nose slightly 
  before the first roll.&nbsp; LOL&nbsp; I agree.&nbsp; I NEVER saw anyone lose 
  their plane doing them, but also agree they CALLED it an airplane 
  killer.&nbsp; </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Paul</FONT></DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=astafford@swtexas.net href="mailto:astafford@swtexas.net">Archie 
    Stafford</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
    title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
    href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">'General pattern 
    discussion'</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, May 10, 2009 11:11 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] 
    Advancement System</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV class=Section1>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Bill,<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">The 
    boogie man is that you actually have to FLY the plane through the 
    3<SUP>rd</SUP> roll.&nbsp; That has been my problem with 2 rolls is that you 
    can basically put the nose 5 degrees high and shove the stick over and do 2 
    rolls.&nbsp; When you add a 3<SUP>rd</SUP> one you actually have to learn to 
    use the elevator.&nbsp; I have heard of people having problems doing 3 rolls 
    and it being an “airplane killer,” but I never saw a lost airplane when I 
    was at contests and when I was flying the old sequences.&nbsp; Frankly if 
    you are doing 3 rolls and you can’t recover from a problem on the 
    3<SUP>rd</SUP> roll, then you need to be flying higher.&nbsp; It was 
    definitely a maneuver that was great as an essential building block in 
    pattern.<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Arch<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
    <DIV>
    <DIV 
    style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-TOP: 3pt; BORDER-BOTTOM: medium none">
    <P class=MsoNormal><B><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">From:</SPAN></B><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"> 
    nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
    [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <B>On Behalf Of </B>Bill 
    Glaze<BR><B>Sent:</B> Sunday, May 10, 2009 9:23 PM<BR><B>To:</B> General 
    pattern discussion<BR><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Advancement 
    System<o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
    <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Amazes me too, 
    Georgie.&nbsp; Practicing today, just for fun, I did 4 rolls, after a stall 
    turn, and then entered a half square loop; had plenty room to spare,and at 
    less than 150 meters out..&nbsp; When we were doing the 3 rolls before I 
    recall some people objected not about the space required, but that the 3 
    rolls were "too difficult" and "too dangerous."&nbsp; I'd sure like to know 
    what happens between the second and third rolls that puts a huge danger 
    factor at the end of the maneuver.&nbsp; I've looked for the boogie man, and 
    just can't seem to find him.</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Bill</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN: 5pt 0in 5pt 3.75pt; BORDER-LEFT: black 1.5pt solid; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none">
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">----- Original 
      Message ----- <B>From:</B> <A title=geobet4@verizon.net 
      href="mailto:geobet4@verizon.net">George W.Kennie</A> 
      <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><B><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">To:</SPAN></B><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> <A 
      title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
      href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">General pattern 
      discussion</A> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><B><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Sent:</SPAN></B><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> Saturday, May 
      09, 2009 9:21 PM<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><B><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Subject:</SPAN></B><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> Re: 
      [NSRCA-discussion] Advancement System<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal>&nbsp;<o:p></o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Isn't it 
      amazing that we have combination maneuvers like Two of Two folowed by 
      a&nbsp;Slow Roll opposite all on one line, including entry and exit lines, 
      and people still think that you can't get three consecutive rolls in the 
      box.</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal>&nbsp;<o:p></o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Stymies me 
      !</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal>&nbsp;<o:p></o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Who 
      else?</SPAN>&nbsp;<o:p></o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal>&nbsp;<o:p></o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal>&nbsp;<o:p></o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal>&nbsp;<o:p></o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal>&nbsp;<o:p></o:p></P></DIV>
      <BLOCKQUOTE 
      style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN: 5pt 0in 5pt 3.75pt; BORDER-LEFT: black 1.5pt solid; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none">
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">----- 
        Original Message ----- <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: #e4e4e4"><B><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">From:</SPAN></B><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> <A 
        title=ghwatson@comcast.net href="mailto:ghwatson@comcast.net">Glen 
        Watson</A> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><B><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">To:</SPAN></B><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> <A 
        title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
        href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">'General pattern 
        discussion'</A> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><B><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Sent:</SPAN></B><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> Saturday, 
        May 09, 2009 1:02 PM<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><B><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Subject:</SPAN></B><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> Re: 
        [NSRCA-discussion] Advancement System<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P></DIV>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Chuck,<o:p></o:p></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">In 
        the early nineties when I got started in pattern the Sportsman sequence 
        now known as Intermediate had three rolls.&nbsp; I flew 2cycle then 
        (Saphire, LA-1) and had no problem fitting the maneuver in the box as 
        well as centering.&nbsp; I believe this built many early skill sets that 
        have helped me in the long run over the years.<o:p></o:p></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">I’m 
        of the opinion pattern sequences should present challenges to ones 
        current skill set. &nbsp;Without a challenge why do pattern at 
        all.<o:p></o:p></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Glen<o:p></o:p></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
        <DIV>
        <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center>
        <HR align=center width="100%" SIZE=2>
        </DIV>
        <P class=MsoNormal><B><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">From:</SPAN></B><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"> 
        nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
        [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <B>On Behalf Of 
        </B>Chuck Hochhalter<BR><B>Sent:</B> Saturday, May 09, 2009 11:15 
        AM<BR><B>To:</B> General pattern discussion<BR><B>Subject:</B> Re: 
        [NSRCA-discussion] Advancement System</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
        <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Anyone notice how much 
        airpace 3 rolls takes in FAI... I don’t think they lower class has the 
        box management skills to fit 3 rolls into the box, let alone be ready to 
        center them.</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal>&nbsp;<o:p></o:p></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Chuck</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
        <DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P></DIV>
        <DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: whitesmoke"><B><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">From:</SPAN></B><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"> <A 
        title=ronlock@comcast.net 
        href="mailto:ronlock@comcast.net">ronlock@comcast.net</A> 
        <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: whitesmoke"><B><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">Sent:</SPAN></B><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"> Friday, May 
        08, 2009 9:25 PM<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: whitesmoke"><B><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">To:</SPAN></B><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"> <A 
        title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
        href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">General pattern 
        discussion</A> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: whitesmoke"><B><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">Subject:</SPAN></B><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"> Re: 
        [NSRCA-discussion] Advancement 
        System<o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><SPAN 
        style="COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Re comments 
        below-<BR>I believe part of reason the current Intermediate sequence has 
        two rolls, and not three, is-<BR>Figuring two rolls are challenge and 
        training enough for most intermediate pilots -<BR>And two is enough for 
        judging- &nbsp; Particularly, if you see two going badly, not many of 
        us<BR>want to see a third.<BR><BR>Also below - having to move out of 
        Sportsman after first year because of beating 4 other pilots -<BR>That 
        is already fixed.&nbsp; The 2009 rule&nbsp; "..flier must move out of 
        Sportsman class at the end of he calendar year of his/her second or 
        subsequent year of participation if he/she places first or second and 
        above at least 4 other fliers..."<BR><BR>Ron Lockhart<BR><BR>----- 
        Original Message -----<BR>From: "Ron Hansen" 
        &lt;rcpilot@wowway.com&gt;<BR>To: "General pattern discussion" 
        &lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;<BR>Sent: Friday, May 8, 2009 
        10:03:36 PM (GMT-0500) Auto-Detected<BR>Subject: Re: [NSRCA-discussion] 
        Advancement System<o:p></o:p></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">I’ve 
        been flying intermediate for about 3 years going on 4. &nbsp;The two 
        rolls are still kicking my you know what.&nbsp; I can do one slow roll 
        and one 4 pt roll but not two consecutive rolls. &nbsp;I’m certain that 
        the average advance pilot would really have trouble with 3 rolls.&nbsp; 
        I see a lot of intermediate, advanced and sometimes even masters pilots 
        almost loose airplanes on the horizontal rolling maneuvers.&nbsp; They 
        shouldn’t be underestimated.</SPAN><SPAN 
        style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="COLOR: black">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">I 
        agree with Mark, lets make advancement at all levels a guideline.&nbsp; 
        I had to move up from sportsman to intermediate after my first year in 
        sportsman because I beat 4 other pilots.&nbsp; I was flying a Kaos and 
        the other pilots were all flying their 1<SUP>st</SUP> contests with 
        trainers.&nbsp; They had no chance.&nbsp; In the end I’m glade I moved 
        up but at the time it made me real nervous.&nbsp; I was so determined to 
        fly pattern that I decided to give it the old college try in 
        intermediate.</SPAN><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="COLOR: black">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">I 
        think Advance could use a few more maneuvers that exit inverted.&nbsp; 
        Otherwise, I believe all the sequences are pretty good.</SPAN><SPAN 
        style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="COLOR: black">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Ron 
        </SPAN><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="COLOR: black">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">-----Original 
        Message-----<BR><B>From:</B> nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
        [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <B>On Behalf Of 
        </B>Richard Lewis<BR><B>Sent:</B> Friday, May 08, 2009 4:38 
        PM<BR><B>To:</B> General pattern discussion<BR><B>Subject:</B> Re: 
        [NSRCA-discussion] Advancement System</SPAN><SPAN 
        style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><SPAN 
        style="COLOR: black">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
        <DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><SPAN 
        style="COLOR: black">There is a provision in the current rule set to 
        accomodate these situations, see 8.1.2 of the competition 
        regulations....<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><SPAN 
        style="COLOR: black">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><SPAN 
        style="COLOR: black">Richard<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><SPAN 
        style="COLOR: black">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
        <DIV>
        <DIV style="MARGIN-LEFT: 0.5in">
        <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">
        <HR align=center width="100%" SIZE=1>
        </SPAN></DIV></DIV>
        <P class=MsoNormal 
        style="MARGIN-BOTTOM: 12pt; MARGIN-LEFT: 0.5in; MARGIN-RIGHT: 0in; mso-margin-top-alt: 0in"><B><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">From:</SPAN></B><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"> 
        "jeffghughes@comcast.net" &lt;jeffghughes@comcast.net&gt;<BR><B>To:</B> 
        General pattern discussion 
        &lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;<BR><B>Sent:</B> Friday, May 8, 
        2009 3:30:24 PM<BR><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Advancement 
        System</SPAN><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
        <DIV>
        <P style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><SPAN 
        style="COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Bob,</SPAN><SPAN 
        style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
        <P style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><SPAN 
        style="COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">I understand 
        completely, I moved up to advanced, then my daughter got sick and I've 
        been to one contest in 4 years. My flying has regressed, and my 
        confidence along with it. </SPAN><SPAN 
        style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
        <P style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><SPAN 
        style="COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Jeff</SPAN><SPAN 
        style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
        <P 
        style="MARGIN-BOTTOM: 12pt; MARGIN-LEFT: 0.5in; MARGIN-RIGHT: 0in; mso-margin-top-alt: 0in"><SPAN 
        style="COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><BR>----- 
        Original Message -----<BR>From: "Mark Atwood" 
        &lt;atwoodm@paragon-inc.com&gt;<BR>To: "General pattern discussion" 
        &lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;<BR>Sent: Friday, May 8, 2009 
        2:52:19 PM GMT -05:00 US/Canada Eastern<BR>Subject: Re: 
        [NSRCA-discussion] Advancement System</SPAN><SPAN 
        style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">I 
        know you’re joking some Bob, but I think you’re actually a great example 
        of someone that was able to fly a lot, and progressed nicely through the 
        system, but then when you got to Masters…a time when you really need to 
        practice even more to be competitive, your job suddenly changed,&nbsp; 
        home life became more complex, and you’re lucky to fly 10 practice 
        flights a year outside of contests.&nbsp;&nbsp; Your experience and 
        skill would allow you to be competitive in Advanced, without dominating 
        and likely have a lot more fun being a spoiler to that crowd, rather 
        than trying to fly masters without hardly even knowing the 
        pattern.</SPAN><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><SPAN 
        style="COLOR: black">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">You’re 
        the perfect candidate for someone that should be able to choose where 
        they fly (which pattern) and have the most enjoyment.&nbsp; </SPAN><SPAN 
        style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><SPAN 
        style="COLOR: black">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
        <DIV>
        <DIV 
        style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-TOP: 3pt; BORDER-BOTTOM: medium none">
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><B><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">From:</SPAN></B><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"> 
        nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
        [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <B>On Behalf Of 
        </B>Bob Kane<BR><B>Sent:</B> Friday, May 08, 2009 2:40 PM<BR><B>To:</B> 
        General pattern discussion<BR><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] 
        Advancement System</SPAN><SPAN 
        style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><SPAN 
        style="COLOR: black">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><SPAN 
        style="COLOR: black">Hey, I resemble that remark . . . . . . 
        .<o:p></o:p></SPAN></P>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><SPAN 
        style="COLOR: black">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><SPAN 
        style="COLOR: black">Bob 
        Kane<BR>getterflash@yahoo.com<o:p></o:p></SPAN></P>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><SPAN 
        style="COLOR: black">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><SPAN 
        style="COLOR: black">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
        <DIV>
        <DIV style="MARGIN-LEFT: 0.5in">
        <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">
        <HR align=center width="100%" SIZE=1>
        </SPAN></DIV></DIV>
        <P class=MsoNormal 
        style="MARGIN-BOTTOM: 12pt; MARGIN-LEFT: 0.5in; MARGIN-RIGHT: 0in; mso-margin-top-alt: 0in"><B><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">From:</SPAN></B><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"> 
        "jeffghughes@comcast.net" &lt;jeffghughes@comcast.net&gt;<BR><B>To:</B> 
        General pattern discussion 
        &lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;<BR><B>Cc:</B> Don Ramsey 
        &lt;don.ramsey@suddenlink.net&gt;<BR><B>Sent:</B> Friday, May 8, 2009 
        12:17:58 PM<BR><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Advancement 
        System</SPAN><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
        <DIV>
        <P style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><SPAN 
        style="COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">This is all 
        pretty interesting. From my perspective, I didn't &nbsp;really care who 
        beat me when I was in intermediate or advanced. I just knew that I was 
        seeing the skill level necessary to win. While it's nice to win a trophy 
        in the lower classes, I understood I wasn't competing against the best 
        pilots anyway.&nbsp; From what I've seen there is a huge variation of 
        talent&nbsp;within a class anyway.&nbsp;I've seen Masters pilots fly 
        that wouldn't win in advanced if they bumped back down (maybe not even 
        in intermediate). People move up for all&nbsp;kinds of reasons unrelated 
        to skill level. &nbsp;It's also interesting that we talk about using 
        each class to improve our flying until we get to Masters, then it 
        appears nobody wants to improve to FAI. </SPAN><SPAN 
        style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
        <P style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><SPAN 
        style="COLOR: black">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
        <P style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><SPAN 
        style="COLOR: black">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV></DIV></DIV>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><SPAN 
        style="COLOR: black">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
        <P style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">No 
        virus found in this incoming message.<BR>Checked by AVG - <A 
        href="http://www.avg.com/" target=_blank>www.avg.com</A><BR>Version: 
        8.5.285 / Virus Database: 270.12.21/2103 - Release Date: 05/07/09 
        18:05:00</SPAN><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><SPAN 
        style="COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><BR>_______________________________________________ 
        NSRCA-discussion mailing list NSRCA-discussion@lists.nsrca.org 
        http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</SPAN><SPAN 
        style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV></DIV></DIV>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><SPAN 
        style="COLOR: black"><BR><BR>__________ Information from ESET NOD32 
        Antivirus, version of virus signature database 4063 (20090508) 
        __________<BR><BR>The message was checked by ESET NOD32 
        Antivirus.<BR><BR><A href="http://www.eset.com" 
        target=_blank>http://www.eset.com</A><o:p></o:p></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><BR>_______________________________________________ 
        NSRCA-discussion mailing list NSRCA-discussion@lists.nsrca.org 
        http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
        <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center>
        <HR align=center width="100%" SIZE=2>
        </DIV>
        <P 
        class=MsoNormal>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
        mailing 
        list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<o:p></o:p></P>
        <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center>
        <HR align=center width="100%" SIZE=2>
        </DIV>
        <P 
        class=MsoNormal>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
        mailing 
        list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<o:p></o:p></P></BLOCKQUOTE>
      <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P>
      <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center>
      <HR align=center width="100%" SIZE=2>
      </DIV>
      <P class=MsoNormal>I am using the Free version of <A 
      href="http://www.spamfighter.com/len">SPAMfighter</A>.<BR>We are a 
      community of 6 million users fighting spam.<BR>SPAMfighter has removed 
      25185 of my spam emails to date.<BR>The Professional version does not have 
      this message.<o:p></o:p></P>
      <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center>
      <HR align=center width="100%" SIZE=2>
      </DIV>
      <P 
      class=MsoNormal>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
      mailing 
      list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<o:p></o:p></P></BLOCKQUOTE></DIV>
    <P>
    <HR>

    <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
    mailing 
    list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>