<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16825" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>It would certainly cut through a lot of dissension 
that's been created.&nbsp; Then, the only thing that would create a move-up 
atmosphere, would be the higher level of respect given the higher level 
trophies, (or whatever is being awarded.) Perhaps that would be enough to 
encourage moving up in a timely manner.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Bill</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=jonlowe@aol.com href="mailto:jonlowe@aol.com">jonlowe@aol.com</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, May 08, 2009 5:45 PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] 
  Advancement System - follow up</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face="Arial, Helvetica, sans-serif">Do it!</FONT><BR></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><BR></DIV>-----Original Message-----<BR>From: <A 
  href="mailto:Snaproll4@aol.com">Snaproll4@aol.com</A><BR>To: <A 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A><BR>Sent: 
  Fri, 8 May 2009 10:22 am<BR>Subject: Re: [NSRCA-discussion] Advancement System 
  - follow up<BR><BR>
  <DIV id=AOLMsgPart_3_665d02b1-3501-42d2-bf5a-d5692f6ce8c3><FONT 
  id=role_document face=Arial color=#000000 size=3>
  <DIV>I second the motion.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Steve Miller</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>
  <DIV>In a message dated 5/8/2009 11:20:55 A.M. Eastern Daylight Time, <A 
  href="mailto:burtona@atmc.net">burtona@atmc.net</A> writes:</DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: blue 2px solid"><FONT 
    style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Arial color=#000000 size=2>
    <DIV class=Section1>
    <DIV class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Let’ 
    just remove all the wording about advancement and points from the rule book 
    and let anyone fly any class they want for any reason they feel is 
    appropriate. I’ve been advocating this for years and have written rules 
    proposals in the past that got shot down by NSRCA.</SPAN></DIV>
    <DIV class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">I’ll 
    volunteer to write the proposal and submit it to AMA if NSRCA will support 
    it. Without the support of NS RCA it would be pretty futile 
    effort.</SPAN></DIV>
    <DIV class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Dave 
    Burton</SPAN></DIV>
    <DIV class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"></SPAN>&nbsp;</DIV>
    <DIV>
    <DIV 
    style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: rgb(181,196,223) 1pt solid; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-TOP: 3pt; BORDER-BOTTOM: medium none">
    <DIV class=MsoNormal><B><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">From:</SPAN></B><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"> <A 
    href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</A> 
    [<A 
    href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org?">mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</A>] 
    <B>On Behalf Of </B>Atwood, Mark<BR><B>Sent:</B> Friday, May 08, 2009 10:46 
    AM<BR><B>To:</B> General pattern discussion<BR><B>Subject:</B> Re: 
    [NSRCA-discussion] Advancement System - follow up</SPAN></DIV></DIV></DIV>
    <DIV class=MsoNormal>&nbsp;</DIV>
    <DIV class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">I 
    really do think this is easy.</SPAN></DIV>
    <DIV class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"></SPAN>&nbsp;</DIV>
    <DIV class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Change 
    20the advancement rule to be a guideline, not a rule.</SPAN></DIV>
    <DIV class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"></SPAN>&nbsp;</DIV>
    <DIV class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">People 
    should be able to change what class they fly when they want to.&nbsp; Yes, 
    there could be the occasional A$$ that changes for the wrong reason, but 
    let’s not make rules just to capture idiots, and make more work for everyone 
    else in the process.</SPAN></DIV>
    <DIV class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"></SPAN>&nbsp;</DIV>
    <DIV class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">People 
    move between FAI and Masters ALL THE TIME based on who’s at a contest, or 
    the overall contest make up and no one cares.&nbsp; There’s no reason that 
    the same can’t happen in the lower classes.&nbsp; Let’s just try it for a 
    bit. &nbsp;Please??</SPAN></DIV>
    <DIV class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"></SPAN>&nbsp;</DIV>
    <DIV class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">All 
    we need is a proposal to change the wording on advancement to be a 
    guideline, a recommendation.&nbsp; And remov e any language that refers to 
    mandatory advancement or prevents people from moving back down a 
    level.</SPAN></DIV>
    <DIV class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"></SPAN>&nbsp;</DIV>
    <DIV class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Let’s 
    see what problems it causes.&nbsp; I’m betting NONE, and it will eliminate 
    numerous problems.</SPAN></DIV>
    <DIV class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"></SPAN>&nbsp;</DIV>
    <DIV class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">-M</SPAN></DIV>
    <DIV class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"></SPAN>&nbsp;</DIV>
    <DIV>
    <DIV 
    style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: rgb(181,196,223) 1pt solid; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-TOP: 3pt; BORDER-BOTTOM: medium none">
    <DIV class=MsoNormal><B><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">From:</SPAN></B><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"> <A 
    href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</A> 
    [<A 
    href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org?">mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</A>] 
    <B>On Behalf Of </B>Earl Haury<BR><B>Sent:</B> Friday, May 08, 2009 9:33 
    AM<BR><B>To:</B> Discussion List, NSRCA<BR>=0 A<B>Subject:</B> 
    [NSRCA-discussion] Advancement System - follow up</SPAN></DIV></DIV></DIV>
    <DIV class=MsoNormal>&nbsp;</DIV>
    <DIV>
    <DIV class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Lots of 
    good observations and comments that are on topic. </SPAN></DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV class=MsoNormal>&nbsp;</DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Also, 
    adjusting the sequences / classes may be a fix to the root cause of poor 
    skill fits in a given class that would dictate moving up or 
    down.</SPAN></DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV class=MsoNormal>&nbsp;</DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">IMHO, I 
    believe the immediate focus should be on changing the advancement system so 
    that folks who find themselves in a class way beyond their skill level have 
    a mechanism to move to a class better fitting their skills. I'm not 
    proposing that the focused competitor who moves up and then finds themselves 
    not competitive for a few years should move back. I do believe that the 
    casual competitor who finds that age / career / family / increased sequence 
    difficulty should be able to easily move to a class where they're 
    comfortable. As the discussions regarding sequence content indicate, the 
    consummate competitor wants (needs) an increasing level of difficulty to 
    maintain challenge &amp; interes t. This increase in difficulty can (and 
    apparently does) overwhelm some casual competitors who then&nbsp;leave 
    pattern. Possibly they can be retained if it were easy for them to drop back 
    a class.</SPAN></DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV class=MsoNormal>&nbsp;</DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">I don't 
    perceive that this discussion has reached a consensus on how best to handle 
    the current advancement system, previous discussions have ended similarly 
    and nothing much has changed. The options seem to be:</SPAN></DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV class=MsoNormal>&nbsp;</DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">1. 
    Leave the current system alone &amp; adjust sequences / classes. (Appears to 
    concede to the lowest skill pilots per class.)</SPAN></DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV class=MsoNormal>&nbsp;</DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">2. No 
    official advancement system, peer pressure is adequate. (Might actually 
    work, most pattern folks are honorable.)</SPAN></DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV class=MsoNormal>&nbsp;</DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">3. 
    Variant of current system with provisions for casual competitors to move 
    back basis their comfort / performance. (Probably OK and would seem to have 
    a good chance =0 A with the CB.)</SPAN></DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV class=MsoNormal>&nbsp;</DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">4. 
    Performance based system where folks float between classes basis 
    performance. (Actually my favorite as it would both satisfy providing 
    comfort to the casual and prestige to the consummate. Unfortunately 
    logistically most difficult, someone would need to manage the data and 
    assign classes.)</SPAN></DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV class=MsoNormal>&nbsp;</DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">So - 
    the trick is to reach some sort of consensus and move it to a rules 
    proposal. Discussion alone won't get the job done.</SPAN></DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV class=MsoNormal>&nbsp;</DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV class=MsoNormal>&nbsp;</DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Earl</SPAN></DIV></DIV>
    <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">No 
    virus found in this incoming message.<BR>Checked by AVG - <A 
    href="http://www.avg.com" target=_blank>www.avg.com</A><BR>Version: 8.5.285 
    / Virus Database: 270.12.19/2099 - Release Date: 05/07/09 
    18:05:00</SPAN></DIV></DIV><BR><BR>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
    mailing list<BR><A 
    href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><BR><A 
    href="http://lists  .nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" 
    target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A></FONT></BLOCKQUOTE></DIV></FONT>
  <DIV class=aol_ad_footer id=b198b6154e94daf81ee6d6213796cc7><BR><FONT 
  style="FONT: 10pt arial,san-serif; COLOR: black; font-size-adjust: none; font-stretch: normal; -x-system-font: none">
  <HR style="MARGIN-TOP: 10px">
  <B>A Good Credit Score is 700 or Above. <A 
  href="http://pr.atwola.com/promoclk/100126575x1221322931x1201367171/aol?redir=http://www.freecreditreport.com/pm/default.aspx?sc=668072%26hmpgID=115%26bcd=May5509AvgfooterNO115" 
  target=_blank>See yours in just 2 easy steps!</A></B></FONT></DIV></DIV><!-- end of AOLMsgPart_3_665d02b1-3501-42d2-bf5a-d5692f6ce8c3 -->
  <DIV id=AOLMsgPart_4_665d02b1-3501-42d2-bf5a-d5692f6ce8c3 
  style="FONT-SIZE: 12px; MARGIN: 0px; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-FAMILY: Tahoma,Verdana,Arial,Sans-Serif; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)"><PRE style="FONT-SIZE: 9pt"><TT>_______________________________________________<BR>
NSRCA-discussion mailing list<BR>
<A href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><BR>
<A href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><BR>
</TT></PRE></DIV><!-- end of AOLMsgPart_4_665d02b1-3501-42d2-bf5a-d5692f6ce8c3 -->
  <DIV class=aol_ad_footer id=MAILCIADA013-5c4a4a04a80b36><BR><FONT 
  style="FONT: 10pt arial,san-serif; COLOR: black">
  <HR style="MARGIN-TOP: 10px">
  Shopping for Mom? <A 
  href="http://shopping.aol.com/mothers-day-gifts-for-mom?ncid=emlweinstor00000003">Save 
  yourself a little time and money on AOL Shopping</A>.</FONT> </DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>