<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16825" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>The loose covering Don describes below, reminds me 
of a WW 2 P-51 problem.&nbsp; At high speed, several aircraft had wings peel 
off.&nbsp; Not a good thing.&nbsp; Finally, it was tracked down to the fact that 
the 50 Cal. ammunition doors were swelling outward, and the increased camber 
increased the lift enough (suddenly) that the wings would separate.&nbsp; 
Strengthened the doors--end of problem.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Bill</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=tocdon@netscape.net 
  href="mailto:tocdon@netscape.net">tocdon@netscape.net</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, May 05, 2009 10:20 
PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] JR DSM 
  glitch - trouble-shooting.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>Jon, Colin,<BR><BR>I'll pass on something that may or may not 
  be related.&nbsp; The NMP Li Ion&nbsp;battery packs come with a "JR" type 
  connector but it's a slightly different design for the pins.&nbsp; There is 
  play especially if you use it inside a Futaba female connector.&nbsp; That is 
  what my dad used on his Smart Light Switch design.&nbsp; <BR><BR>So any case, 
  here's the story.&nbsp; I was flying and something did not feel right.&nbsp; 
  It felt like it&nbsp;went in to momentary hold, like during the bottom of loop 
  with 4 point roll (when the servos are loaded quite high).&nbsp; I bring it 
  down immediately and check the data logger which records&nbsp; zero&nbsp;holds 
  logged.&nbsp; However, I notice something out of ordinary.&nbsp; The data 
  logger shows no packet losses, no fades, zero holds.&nbsp; That seems odd 
  since it always has some minor packet losses during a flight log.&nbsp; 
  Everything seems normal.&nbsp;&nbsp;I take the switch out and notice that when 
  I wiggle all the wires its ok,&nbsp; but when I get to the connector from the 
  battery to the switch I see the smart light flash briefly (showing it goes 
  under 5.4 volts).&nbsp; Now with no servos on this is odd.&nbsp; So what I 
  find, after wiggling the connector (almost impossible to reproduce but I do it 
  finally) inside the yellow clip-on connector-holder thing (the thing where the 
  connectors clip inside and will not separate even when pulled hard) the light 
  goes out and stays out.&nbsp; The yellow clip thing allows for some wiggle of 
  the pins ba ck and forth while the connectors are inside the clip.&nbsp; 
  &nbsp;I find that its at best its at a high resistence, and at worst it has 
  intermittant connections.&nbsp; That explains why the&nbsp;rx voltage was 
  dropping during the loop with 4 point roll.&nbsp; I subsituted a very small 
  tightly tied tie-wrap in place of the yellow removable clip and the problem 
  was solved.&nbsp; So I thought I would pass this on. I have heard of at least 
  one plane lost from the black slip-on clips&nbsp;pulling loose&nbsp;(the one 
  where you slide one wire on one slot and the other wire in the other slot to 
  keep the connector from loosening).&nbsp; However , I have never heard or 
  experienced problems with the yellow clips.<BR><BR>On the topic of trimming, 
  here is another one of interest.&nbsp; I'm flying tonight, the plane is 
  trimmed perfectly, then half&nbsp; way through the flight the trim below 
  quarter throttle goes way out, like the wing is about to separate.&nbsp; Real 
  bad.&nbsp;Lots of up elevator and opposite aileron required to land.&nbsp; 
  Just get it on the ground.&nbsp; Felt like it lost an aileron, 
  elevator&nbsp;side, or&nbsp;both.&nbsp; I land, and after checking everything 
  carefully I notice a small section of trim covering on the top of the wing- 
  maybe 6 inches in length is loose.&nbsp; It did not tear off but in the 
  frontal exposure to wind would lift up like a miniature parachute.&nbsp; After 
  carefully taping that down I fly again.&nbsp; Same exact thing happens.&nbsp; 
  This Magic VF3 PHX really isn't happening.&nbsp; I land and guess what, 
  another, smaller section comes loose (just a little bit at the front edge of 
  the trim covering), but closer to the tip.&nbsp; I tape that down (boy I wish 
  I had an Iron with me.).&nbsp; Any case, I fly again and third time is the 
  charm&nbsp; Everything flies well.&nbsp; If such a small piece of covering 
  could effect the trim that much, it makes me wonder how much any drag 
  differential would cause the common pattern pilot headaches in trimming.&nbsp; 
  Note this- a small amount of drag differential on one wing tip has the same 
  effect as an out-of rudder trim, except it's non-linear with speed 
  (drag).&nbsp; Reminds me of the story that George Asteris had of a landing 
  gear retract that was dragging (hanging down on one side).&nbsp; Upright it 
  would hang down slightly causing drag, inverted it would go back into the 
  wheel well and the drag would go away.<BR><BR>One final bit of wisdom.&nbsp; 
  Plane rolls faster left than right.&nbsp; I go to ATV to adjust control 
  throws.&nbsp; It does not make sense.&nbsp; I have to add a bunch of ATV in to 
  get it close.&nbsp; I double check flight trim, guess what, that is 
  it.&nbsp;&nbsp; I do the clevis thing, get the trim beeps into the center 
  transmitter trim, and fly.&nbsp; Its perfect, and no ATV required at 
  all.&nbsp; Plane rolls so much better now.&nbsp; I'm now a 1 or two beep kind 
  of guy.&nbsp;<BR><BR>Lots of food for thought.&nbsp; Well, I'm off to iron 
  that covering back down... tight.<BR><BR><BR>Don<BR><BR><BR>-----Ori ginal 
  Message-----<BR>From: colin chariandy &lt;cchariandy@yahoo.ca&gt;<BR>To: 
  General pattern discussion &lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;<BR>Sent: 
  Sat, 2 May 2009 5:54 pm<BR>Subject: Re: [NSRCA-discussion] JR DSM glitch - 
  trouble-shooting.<BR><BR>
  <DIV id=AOLMsgPart_3_74948717-75ed-4611-99b9-6bb14a39b8fc>
  <TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 border=0>
    <TBODY>
    <TR>
      <TD vAlign=top>
        <DIV>I am using a Hyde ARA70, centarl hobbies nose ring. It seems loose 
        enough.</DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV>The aileron servos are 9252s...I tested them on the bench and could 
        find nothing wrong.</DIV>
        <DIV>&nbsp;</DIV>
        <DIV>I'm going to take the readings again with the shorter 
        arms.<BR><BR>--- On <B>Sat, 5/2/09, Jon Lowe <I>&lt;<A 
        href="mailto:jonlowe@aol.com">jonlowe@aol.com</A>&gt;</I></B> 
        wrote:<BR></DIV>
        <BLOCKQUOTE 
        style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(16,16,255) 2px solid"><BR>From: 
          Jon Lowe &lt;<A 
          href="mailto:jonlowe@aol.com">jonlowe@aol.com</A>&gt;<BR>Subject: Re: 
          [NSRCA-discussion] JR DSM glitch - trouble-shooting.<BR>To: <A 
          href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A><BR>Received: 
          Saturday, May 2, 2009, 1:48 PM<BR><BR>
          <DIV class=plainMail>What mount are you using?&nbsp; Hyde?&nbsp; Budd? 
          If Hyde, which model?&nbsp;&nbsp;&nbsp;How tight is your nose 
          ring?&nbsp; Too tight can transfer a lot of vibration.&nbsp; Should be 
          a loose fit on the front of the engine.<BR><BR>I've done some testing 
          with a Hanger 9 current meter, and your engine off draw is about 
          right.&nbsp; I see around .9 to 1=2 0amp at idle, and 1.6 to 2 amps at 
          full throttle, using a Hyde mount with a YS 1.70.&nbsp; This, of 
          course, is on the ground.&nbsp; How airloads dampen the oscillations, 
          I have no idea.<BR><BR>Have you checked your aileron servos for dead 
          spots around neutral?&nbsp; Are your servo gears getting sloppy?&nbsp; 
          They can start oscillating with the engine running, and really kick up 
          the amps.&nbsp; Put a servo tester on them with a slow sweep and see 
          if there is any hesitation in movement of the servo thruout its 
          travel.&nbsp; I've had a single aileron servo draw 1.5 amps by itself 
          if it started self oscillating due to a worn pot.<BR><BR>I'd get rid 
          of the long arms.&nbsp; Are you at about 130% or more ATV at high 
          rates?&nbsp; If not, do that first to get more travel.<BR><BR><BR>Jon 
          Lowe<BR><BR><BR>-----Original Message-----<BR>From: colin chariandy 
          &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=cchariandy@yahoo.ca" 
          target=_blank>cchariandy@yahoo.ca</A>&gt;<BR>To: <A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=nsrca-discussion@lists.nsrca.org" 
          target=_blank>nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A>; <A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=glmiller3@suddenlink.net" 
          target=_blank>glmiller3@suddenlink.net</A>; Ed Alt &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=ed_alt@hotmail.com" 
          target=_blank>ed_alt@hotmail.com</A>&gt;<BR>Sent: Sat, 2 May 2009 
          11:16 am<BR>Subject: Re: [NSRCA-discussion] JR DSM glitch - 
          trouble-shooting.<BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR>I 
          know most are probabl<BR>y fed up of this but I've got some info that 
          may help others...<BR><BR><BR>&nbsp;<BR><BR><BR>After changing the 
          regulator, battery and throttle servo I checked the regulator load as 
          follows:<BR><BR><BR>&nbsp;<BR><BR><BR>Bench - 160mA.<BR><BR><BR>Feild, 
          Engine off, windy day - 160-200mA<BR><BR><BR>Engine idle - 
          1.6A!!<BR><BR><BR>Mid power (roughest) - 
          2.0A!!!!<BR><BR><BR>&nbsp;<BR><BR><BR>I tried to isolate the high draw 
          by holding each control. When I held the two ailerons it dropped to 
          680mA from 2.0A.<BR><BR><BR>&nbsp;<BR><BR><BR>This year, in an attempt 
          to speed up my snaps I changed to dubro super long servo 
          arms.<BR><BR><BR>&nbsp;<BR><BR><BR>I'll need to improve the settings 
          on the engine to smooth it out a bit and/or go back to the shorter 
          arms.<BR><BR><BR>&nbsp;<BR><BR><BR>With this set-up I would have to 
          consume 300-400mAhrs per flight. I typically fly 4-5 flights....that's 
          too close to the limit for a 2000mAhr pack and could easily have cost 
          me the plane if I wasnt checking between flights. For what ever the 
          reason the rx shut down on the ground....I am very 
          grateful<BR><BR><BR>&nbsp;<BR><BR><BR>Anyone using long arms with big 
          4Cs, ensure that you arent taking too much out of your 
          packs.<BR><BR><BR>&nbsp;<BR><BR><BR>Now...any advice on how to smooth 
          out the mid range on the 170? Top end is amazing, idle is 
          reliable...what should I 
          change?<BR><BR><BR>&nbsp;<BR><BR><BR>Colin.<BR><BR>--- On Tue, 
          4/28/09, Ed Alt &lt;ed_alt@ho<BR>tmail.com&gt; wr 
          ote:<BR><BR><BR><BR><BR>From: Ed Alt &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=ed_alt@hotmail.com" 
          target=_blank>ed_alt@hotmail.com</A>&gt;<BR>Subject: RE: 
          [NSRCA-discussion] JR DSM glitch - trouble-shooting.<BR>To: <A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=cchariandy@yahoo.ca" 
          target=_blank>cchariandy@yahoo.ca</A>, <A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=nsrca-discussion@lists.nsrca.org" 
          target=_blank>nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A>, <A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=glmiller3@suddenlink.net" 
          target=_blank>glmiller3@suddenlink.net</A><BR>Received: Tuesday, April 
          28, 2009, 11:15 AM<BR><BR><BR><BR><BR><BR>Handle the problem as you 
          see fit, I've done&nbsp;my best to give you advice that has always 
          served me well.&nbsp; Good 
          luck!<BR>&nbsp;<BR>Ed<BR>&nbsp;<BR><BR><BR>------------------------------------------------------------<BR><BR>Date: 
          Tue, 28 Apr 2009 05:19:28 -0700<BR>From: <A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=cchariandy@yahoo.ca" 
          target=_blank>cchariandy@yahoo.ca</A><BR>Subject: Re: 
          [NSRCA-discussion] JR DSM glitch - trouble-shooting.<BR>To: <A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=nsrca-discussion@lists.nsrca.org" 
          target=_blank>nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A>; <A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=glmiller3@suddenlink.net" 
          target=_blank>glmiller3@suddenlink.net</A>; <A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=ed_alt@hotmail.com" 
          target=_blank>ed_alt@hotmail.com</A><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR>Additionally, 
          if&nbsp;the average for flight was 0.16A then we would only consume 
          21mAhr in a typical 8min flight. Not the case, it' s more like 
          150mAhr.<BR><BR><BR>&nbsp;<BR><BR><BR>Colin<BR><BR>--- On Tue, 
          4/28/09, colin chariandy &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=cchariandy@yahoo.ca" 
          target=_blank>cchariandy@yahoo.ca</A>&gt; 
          wrote:<BR><BR><BR><BR><BR>From: colin chariandy &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=cchariandy@yahoo.ca" 
          target=_blank>cchariandy@yahoo.ca</A>&gt;<BR>Subject: Re: 
          [NSRCA-discussion] JR DSM glitch - trouble-shooting.<BR>To: "General 
          pattern discussion" &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=nsrca-discussion@lists.nsrca.org" 
          target=_blank>nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A>&gt;, <A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=glmiller3@suddenlink.net" 
          target=_blank>glmiller3@suddenlink.net</A>, "Ed Alt" &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=ed_alt@hotmail.com" 
          target=_blank>ed_alt@hotmail.com</A>&gt;<BR>Received: Tuesday, April 
          28, 2009, 8:12 
          AM<BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR>Binding in 
          the neutral position????<BR><BR><BR>&nbsp;<BR><BR><BR>Everything is 
          free, I can't find any mechanical problems.<BR><BR>--- On Tue, 
          4/28/09, Ed Alt &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=ed_alt@hotmail.com" 
          target=_blank>ed_alt@hotmail.com</A>&gt;=2<BR>0wrote:<BR><BR><BR><BR><BR>From: 
          Ed Alt &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=ed_alt@hotmail.com" 
          target=_blank>ed_alt@hotmail.com</A>&gt;<BR>Subject: Re: 
          [NSRCA-discussion] JR DSM glitch - trouble-shooting.<BR>To: "colin 
          chariandy" &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=cchariandy@yahoo.ca" 
          target=_blank>cchariandy@yahoo.ca</A>&gt;, "General pattern 
          discussion" &lt;<A20HREF="HTTP: target="_blank" 
          compose?to='nsrca-discussion@lists.nsrca.org"' mc 
          ca.mc313.mail.yahoo.com>nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A>&gt;, <A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=glmiller3@suddenlink.net" 
          target=_blank>glmiller3@suddenlink.net</A><BR>Received: Tuesday, April 
          28, 2009, 12:28 AM<BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR>The idle current of 
          0.16A is about as high as your avwerage current for model in flight 
          should be.&nbsp; Something is binding.<BR><BR><BR><BR><BR>----- 
          Original Message -----<BR><BR><BR>From: colin chariandy<BR><BR><BR>To: 
          General pattern discussion ; <A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=glmiller3@suddenlink.net" 
          target=_blank>glmiller3@suddenlink.net</A> ; Ed Alt<BR><BR><BR>Sent: 
          Tuesday, April 28, 2009 12:04 AM<BR><BR><BR>Subject: Re: 
          [NSRCA-discussion] JR DSM glitch - 
          trouble-shooting.<BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR>Just 
          tried the same using the regulator from my back-up (same except not 
          switched) and a new throttle 
          servo.<BR><BR><BR>&nbsp;<BR><BR><BR>Throttle servo amps increased to 
          0.35A max.<BR><BR><BR>&nbsp;<BR><BR><BR>Although the package was 
          labelled 6.0V the output is 5.7V and min output was 
          5.5V.<BR><BR><BR>&nbsp;<BR><BR><BR>After a minute of servo wagging it 
          was hotter than the original.<BR><BR>--- On Mon, 4/27/09, colin 
          chariandy &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=cchariandy@yahoo.ca" 
          target=_blank>cchariandy@yahoo.ca</A>&gt; 
          wrote:<BR><BR><BR><BR><BR>From: colin chariandy &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=cchari  andy@yahoo.ca" 
          target=_blank>cchariandy@yahoo.ca</A>&gt;<BR>Subject: Re: 
          [NSRCA-discussion] JR DSM glitch - trouble-shooting.<BR>To: "General 
          pattern discussion" &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=nsrca-discussion@lists.nsrca.org" 
          target=_blank>nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A>&gt;, <A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=glmiller3@suddenlink.net" 
          target=_blank>glmiller3@suddenlink.net</A>, "Ed Alt" &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=ed_alt@hotmail.com" 
          target=_blank>ed_alt@hotmail.com</A>&gt;<BR>Received: Monday, April 
          27,<BR>2009, 9:22 
          PM<BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR>Ok, although 
          this is a 1 year old airplane with 150 flights I checked the current 
          draw after the regulator with all servos energized and the engine 
          off.<BR><BR><BR>&nbsp;<BR><BR><BR>I used a "watts up" meter that logs 
          peaks (but I'm not sure what the sampling fequency 
          is).<BR><BR><BR>&nbsp;<BR><BR><BR>Idle current - 
          0.16A.<BR><BR><BR>Throttle servo movement max - 0.25A (doesnt seem 
          like&nbsp;a problem but it's a little more noisy than a new 
          one).<BR><BR><BR>All other servos - 0.22-0.24 A max.<BR><BR><BR>Moving 
          all servos together rapidly - 1.72A max.<BR><BR><BR>Regulator output 
          min - 5.82V<BR><BR><BR>&nbsp;<BR><BR><BR>I did this (moved&nbsp;all 
          the servos rapidly for 1 min) and checked the little heat sink at the 
          end of the regulator chip...quite warm, almost 
          hot.<BR><BR><BR>&nbsp;<BR><BR><BR>I may try this again with the engine 
          running and compare the results.<BR><BR><BR>&nbsp;<BR>=0 
          A<BR><BR>Colin.<BR><BR>--- On Mon, 4/27/09, Ed Alt &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=ed_alt@hotmail.com" 
          target=_blank>ed_alt@hotmail.com</A>&gt; 
          wrote:<BR><BR><BR><BR><BR>From: Ed Alt &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=ed_alt@hotmail.com" 
          target=_blank>ed_alt@hotmail.com</A>&gt;<BR>Subject: Re: 
          [NSRCA-discussion] JR DSM glitch - trouble-shooting.<BR>To: "General 
          pattern discussion" &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=nsrca-discussion@lists.nsrca.org" 
          target=_blank>nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A>&gt;, "colin 
          chariandy " &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=cchariandy@yahoo.ca" 
          target=_blank>cchariandy@yahoo.ca</A>&gt;, <A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=glmiller3@suddenlink.net" 
          target=_blank>glmiller3@suddenlink.net</A><BR>Received: Monday, April 
          27, 2009, 6:24 PM<BR><BR><BR><BR>This is easy to resolve.&nbsp; 
          Nothing high tech is needed.&nbsp; One by one, move your controls and 
          carefully watch to see if it looks l<BR>ike the any of them are 
          straining at the end of their maximum travel.&nbsp; Check the throttle 
          in particular.&nbsp; I have seen digital servo cases melt from having 
          the throw set up further than the linkage will allow.&nbsp; If that's 
          not it, disconnect the linkages at servo and work the control surface 
          by hand.&nbsp; If it does not move very freely, fix it.&nbsp; If you 
          don't find the problem there, work the servos around in a 10 minute 
          mock flight on the ground, except exaggerate the movements 
          considerably since there will be no air load and engine vibration to 
          add to the loa d.&nbsp; Listen to each servo.&nbsp; If it sounds like 
          it's having a problem, remove it and check it out on the bench.&nbsp; 
          If there's nothing obviously wrong by the sound of things, then feel 
          the servo cases&nbsp; to see<BR>&nbsp; if any of them are getting 
          warm, or even try smelling them for that characteristic smell that hot 
          electronics tend to have.&nbsp; If there is a regulator that got so 
          hot as to discolor it, and there is nothing at all wrong with the 
          linkages or control surfaces, then this ought to find the 
          culprit.<BR><BR>Ed<BR>----- Original Message ----- From: "David Cotton 
          " &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=davercotton@hotmail.com" 
          target=_blank>davercotton@hotmail.com</A>&gt;<BR>To: "colin chariandy 
          " &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=cchariandy@yahoo.ca" 
          target=_blank>cchariandy@yahoo.ca</A>&gt;; &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=nsrca-discussion@lists.nsrca.org" 
          target=_blank>nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A>&gt;; &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=glmiller3@suddenlink.net" 
          target=_blank>glmiller3@suddenlink.net</A>&gt;<BR>Sent: Monday, April 
          27, 2009 6:09 PM<BR>Subject: Re: [NSRCA-discussion] JR DSM glitch - 
          trouble-shooting.<BR><BR><BR>You will need a very good meter<BR>to 
          read the current, because a fully loaded digital setup takes the 
          current in short spikes and most meters do not have a good enough 
          frequency response. I have tried using a very good quality HP meter 
          with over 20k frequency response and concluded it's not accurate, but 
          it does give you a ball park numb er and will indicate if you have a 
          serious problem. I have monitored my receiver voltage using a FDR data 
          recorder and using two nimh batteries pack in parallel see at least 
          one volt drop spikes at the receiver when the servos are heavily 
          loaded.&nbsp; I run 2 20amp&nbsp; schottky diode connected packs in 
          parallel for safety. You can be sure that these spikes are&nbsp; 
          5amps&nbsp; or more. I placed a Castel reg in the circuit and it drops 
          the spikes to a few<BR>hundred millivolts<BR><BR>The average current 
          draw is around 250 mA for 2 masters sequences.<BR><BR>Hope this helps. 
          Incidentally the regulator does not get hot.<BR>Sent via BlackBerry by 
          AT&amp;T<BR><BR>-----Original Message-----<BR>From: colin chariandy 
          &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=cchariandy@yahoo.ca" 
          target=_blank>cchariandy@yahoo.ca</A>&gt;<BR><BR>Date: Mon, 27 Apr 
          2009 20:40:21<BR>To: &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=nsrca-discussion@lists.nsrca.org" 
          target=_blank>nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A>&gt;; &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=glmiller3@suddenlink.net" 
          target=_blank>glmiller3@suddenlink.net</A>&gt;<BR>Subject: Re: 
          [NSRCA-discussion] JR DSM glitch - 
          trouble-shooting.<BR><BR><BR>Yes.<BR><BR>I can't find by physical 
          inspection any "wacked out servos" or other issues that might cause 
          increased current load on the regulator.<BR>&nbsp; So....I'm trying to 
          find the typical (or average) current that should be seen at any 
          moment (inst<BR>ant) on a meter in-line with the regulator. Then I'll 
          run my set-up and compare. If I'm in the ball park (less than 1A based 
          on a couple of inputs so far) then the problem is not related to 
          "wacked out" servos, binding etc.<BR><BR>Colin<BR><BR>--- On Mon, 
          4/27/09, Ed Alt &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=ed_alt@hotmail.com" 
          target=_blank>ed_alt@hotmail.com</A>&gt; wrote:<BR><BR>From: Ed Alt 
          &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=ed_alt@hotmail.com" 
          target=_blank>ed_alt@hotmail.com</A>&gt;<BR>Subject: Re: 
          [NSRCA-discussion] JR DSM glitch - trouble-shooting.<BR>To: <A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=nsrca-discussion@lists.nsrca.org" 
          target=_blank>nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A>, <A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=glmiller3@suddenlink.net" 
          target=_blank>glmiller3@suddenlink.net</A><BR>Received: Monday, April 
          27, 2009, 3:25 PM<BR><BR><BR>Average current is not the same as 
          instantaneous current, unless the only current being drawn was just 
          for that single instant in time. Anyway, I will repeat, with an added 
          quailifer, for the sake of understanding for where to look to help you 
          solve the problem:<BR><BR>If you are using a JACCIO, Tech-Aero, or 
          whatever regulator in a pattern setup, even with a YS CDI on a shared 
          output, and if you find that you need a heat sink, 
          then:<BR><BR><BR>Something Else Is Wrong. Check your setup for binding 
          linkages, stiff hinges, whacked out servos, 
          whatever.<BR><BR>Seriously, check your setup, OK? Just trying to help 
          here.<BR><BR>Regards<BR>Ed<BR><BR><BR>----------------<BR>Date: Mon, 
          27 Apr 2009 10:32:54 -0700<BR>From: <A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.co  m/mc/compose?to=cchariandy@yahoo.ca" 
          target=_blank>cchariandy@yahoo.ca</A><BR>To: <A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=nsrca-discussion@lists.nsrca.org" 
          target=_blank>nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A>; <A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=glmiller3@suddenlink.net" 
          target=_blank>glmiller3@suddenlink.net</A><BR>Subject: Re: 
          [NSRCA-discussion] JR DSM glitch - 
          trouble-shooting.<BR><BR><BR><BR>Actually, if you consumed 200mAhr in 
          0.25hrs, then your average (instantaneous) current was 
          800mA.0D<BR><BR>Colin.<BR><BR>--- On Mon, 4/27/09, <A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=glmiller3@suddenlink.net" 
          target=_blank>glmiller3@suddenlink.net</A> &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=glmiller3@suddenlink.net" 
          target=_blank>glmiller3@suddenlink.net</A>&gt; wrote:<BR><BR>From: <A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=glmiller3@suddenlink.net" 
          target=_blank>glmiller3@suddenlink.net</A> &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=glmiller3@suddenlink.net" 
          target=_blank>glmiller3@suddenlink.net</A>&gt;<BR>Subject: Re: 
          [NSRCA-discussion] JR DSM glitch - trouble-shooting.<BR>To: "General 
          pattern discussion" &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=nsrca-discussion@lists.nsrca.org" 
          target=_blank>nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A>&gt;<BR>Cc: "colin 
          chariandy" &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=cchariandy@yahoo.ca" 
          target=_blank>cchariandy@yahoo.ca</A>&gt;<BR>Received: Monday, April 
          27, 2009, 12:34 PM<BR><BR><BR>Colin,<BR><BR>I'm running a different 
          ignition system, but total consumption radio and ignition) for an 
          entire 15 minute flight is about 200 mah..200 X4 = 800 milliamps for 
          an hour==2 00.8 amps per hour So the<BR>instantaneous current 
          shouldn't be much.<BR><BR>G<BR><BR>---- colin chariandy &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=cchariandy@yahoo.ca" 
          target=_blank>cchariandy@yahoo.ca</A> &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=cchariandy@yahoo.ca" 
          target=_blank>http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=cchariandy@yahoo.ca</A>&gt; 
          &gt; wrote:<BR><BR>=============<BR>Does anyone know what the current 
          consumption should be at idle/run-up for a typical YS170/Hyde/all 
          digital servos installation?<BR><BR>I'll stick a Watt's Up meter in 
          there to see how much I'm pulling after the regulator.<BR><BR>Jim, 
          what's the current limit for continuous operation and spike/inrush for 
          your regulator?<BR><BR>Colin.<BR><BR>--- On Sun, 4/26/09, James Oddino 
          &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=joddino@socal.rr.com" 
          target=_blank>joddino@socal.rr.com</A> &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=joddino@socal.rr.com" 
          target=_blank>http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=joddino@socal.rr.com</A>&gt; 
          &gt; wrote:<BR><BR><BR>From: James Oddino &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=joddino@socal.rr.com" 
          target=_blank>joddino@socal.rr.com</A> &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=joddino@socal.rr.com" 
          target=_blank>http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=joddino@socal.rr.com</A>&gt; 
          &gt;<BR>Subject: Re: [NSRCA-discussion] JR DSM glitch - 
          trouble-shooting.<BR>To: <A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=cchariandy@yahoo.ca" 
          target=_blank>cchariandy@yahoo.ca</A> &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=cchariandy@yahoo" 
          target=_blank>htt 
          p://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=cchariandy@yahoo</A>.<BR>ca&gt; 
          , "General discussion" &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=nsrca-discussion@lists.nsrca.org" 
          target=_blank>nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A> &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=nsrca-discussion@lists.nsrc" 
          target=_blank>http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=nsrca-discussion@lists.nsrc</A><BR><BR>a.org&gt; 
          &gt;<BR>Received: Sunday, April 26, 2009, 4:00 PM<BR><BR><BR>I don't 
          believe a bad battery could cause the engine to rev up unless your 
          battery failsafe isn't set properly. Make sure it is.<BR><BR><BR>The 
          first thing I would look at is the possibility that the throttle servo 
          is stalled at low speed. That could be pulling the battery/voltage 
          regulator voltage down and it could recover after you started to 
          throttle up and removed the heavy load.<BR><BR><BR>Finally I would run 
          a one amp discharge test on the battery after it is fully charged to 
          see if the battery is near its original capacity. The best way 
          to<BR>&nbsp; do this is to plot the voltage vs. time taking readings 
          every 5 to 10 minutes.<BR><BR><BR>Hope this helps. Let us know what 
          you find.<BR><BR><BR>Jim<BR><BR><BR><BR><BR><BR>On Apr 25, 2009, at 
          4:30 PM, <A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=cchariandy@yahoo.ca" 
          target=_blank>cchariandy@yahoo.ca</A> &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=cchariandy@yahoo.ca" 
          target=_blank>http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=cchariandy@yahoo.ca</A>&gt;&nbsp; 
          wrote:<BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR>I had a close call today=2 0with 
          my R921 Rx in an Integral.<BR><BR>I noticed on taxi out that the 
          engine rev'd up and quickly back down without any command. At first I 
          thought I must have bumped the stick by accident. Then just before 
          take-off there was no responce from the throttle for a second or two 
          then it was back. I thought the 170 may have loaded up a lit<BR>tle 
          and didnt respond. It did that one more time before<BR>&nbsp; I 
          aborted the flight. However, I could'nt reproduce the problem in the 
          pits.<BR><BR>Before powering down, I checked for holds or fades on the 
          data logger - nil.<BR><BR>Battery voltage droped from 8.2V to 7.8V and 
          7.6 under 1A load. When I re-charged it took 350mA and I was only on 
          for 3-4 mins.<BR><BR>Now...I did accidentally run the battery down to 
          like 5V during winter but it did eventually recharge.<BR><BR>I'm using 
          a Jaccio perfect switch/6V regulator, Jaccio 2000mAHr (1 
          season<BR><BR><BR><BR>The new Internet Explorer® 8 - Faster, safer, 
          easier. Optimized for Yahoo! Get it Now for 
          Free!_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
          mailing list<BR><A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" 
          target=_blank>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A> &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=NSRCA-discussion@lists.nsrc" 
          target=_blank>http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=NSRCA-discussion@lists.nsrc</A><BR><BR>a.org&gt;<BR><A 
          href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" 
          target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A> 
          &lt;<A 
          href="http://lists.nsrca.or  g/mailman/listinfo/nsrca-discussion" 
          target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A>&gt;<BR><BR><BR><BR>__________________________________________________________________<BR>Make 
          your browsing faster, safer, and easier with the new Internet 
          Explorer® 8. Optimized for Yahoo! Get it Now for Free! at <A 
          href="http://downloads.yahoo.com/ca/internetexplorer/" 
          target=_blank>http://downloads.yahoo.com/ca/internetexplorer/</A> 
          &lt;<A href="http://downloads.yahoo.com/ca/internetexplorer/" 
          target=_blank>http://downloads.yahoo.com/ca/internetexplorer/</A>&gt;<BR><BR><BR>----------------<BR>Be 
          smarter than spam.<BR>&nbsp; See how smart SpamGuard is at giving junk 
          email the boot with the&nbsp; &lt;<A 
          href="http://ca.promos.yahoo.com/newmail/overview2/" 
          target=_blank>http://ca.promos.yahoo.com/newmail/overview2/</A>&gt; 
          All-new Yahoo! Mail<BR><BR>----------------<BR>Rediscover Hotmail®: 
          Get quick friend updates=2<BR>0right in your inbox. Check it out. 
          &lt;<A 
          href="http://windowslive.com/RediscoverHotmail?ocid=TXT_TAGLM_WL_HM_Rediscover" 
          target=_blank>http://windowslive.com/RediscoverHotmail?ocid=TXT_TAGLM_WL_HM_Rediscover</A><BR><BR>_Updates2_042009&gt;<BR>-----Inline 
          Attachment 
          Follows-----<BR><BR><BR>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
          mailing list<BR><A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" 
          target=_blank>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A> &lt;<A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=NSRCA-discussion@lists.nsrc" 
          target=_blank>http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=NSRCA-discussion@lists.nsrc</A><BR><BR>a.org&gt;<BR><A 
          href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" 
          target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/li 
          stinfo/nsrca-discussion</A> &lt;<A 
          href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" 
          target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A>&gt;<BR><BR>----------------<BR>Looking 
          for the perfect gift? &lt;<A href="http://www.flickr.com/gift/" 
          target=_blank>http://www.flickr.com/gift/</A>&gt;&nbsp; Give the gift 
          of 
          Flickr!<BR>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
          mailing list<BR><A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" 
          target=_blank>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><BR><A 
          href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" 
          target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR>------------------------------------------------------------<BR><BR>Looking 
          for the perfect gift? Give the gift of Flickr!<BR><BR>-----Inline 
          Attachment 
          Follows-----<BR><BR><BR><BR>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
          mailing list<BR><A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" 
          target=_blank>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><BR><A 
          href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" 
          target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR>------------------------------------------------------------<BR><BR>All 
          new Yahoo! Mail - Get a sneak peak at messages with a handy reading 
          pane.<BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR>------------------------------------------------------------<BR><BR>Make 
          your browsing faster, safer, and easier with the new Internet 
          Explorer® 8. Optimized for Yahoo! Get it=2 0Now for 
          Free!<BR><BR>-----Inline Attachment 
          Follows-----<BR><BR><BR><BR>________________________________<BR>_______________<BR>NSRCA-discussion 
          mailing list<BR><A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" 
          target=_blank>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><BR><A 
          href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" 
          target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR>------------------------------------------------------------<BR><BR>Instant 
          message from any web browser! Try the new Yahoo! Canada Messenger for 
          the Web BETA<BR><BR><BR><BR><BR>Rediscover Hotmail®: Get e-mail 
          storage that grows with you. Check it 
          out.<BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR>------------------------------------------------------------<BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR>Yahoo!<BR>&nbsp; 
          &nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp;Canada Toolbar : Search from anywhere 
          on<BR>&nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp;the web and bookmark your 
          favourite sites. Download it 
          now!<BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
          mailing list<BR><A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?to=NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" 
          target=_blank>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><BR><A 
          href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" 
          target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><BR><BR><BR><BR><BR><BR>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
          mailing list<BR><A 
          href="http://ca.mc313.mail.yahoo.com/mc/compose?  to=NSRCA-discussion@lists.nsrca.org" 
          target=_blank>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><BR><A 
          href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" 
          target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A></DIV></BLOCKQUOTE></TD></TR></TBODY></TABLE><BR>
  <HR SIZE=1>
  Make your browsing faster, safer, and easier with the new Internet Explorer® 
  8. Optimized for Yahoo! <A 
  href="http://downloads.yahoo.com/ca/internetexplorer/" target=_blank><B>Get it 
  Now for Free! </B></A></DIV><!-- end of AOLMsgPart_3_74948717-75ed-4611-99b9-6bb14a39b8fc -->
  <DIV id=AOLMsgPart_4_74948717-75ed-4611-99b9-6bb14a39b8fc 
  style="FONT-SIZE: 12px; MARGIN: 0px; COLOR: #000; FONT-FAMILY: Tahoma, Verdana, Arial, Sans-Serif; BACKGROUND-COLOR: #fff"><PRE style="FONT-SIZE: 9pt"><TT>_______________________________________________
NSRCA-discussion mailing list
<A href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A>
<A href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A>
</TT></PRE></DIV><!-- end of AOLMsgPart_4_74948717-75ed-4611-99b9-6bb14a39b8fc -->
  <DIV class=aol_ad_footer id=MAILCIAMA011-5c6e4a00f3f8311><BR><FONT 
  style="FONT: 10pt arial,san-serif; COLOR: black">
  <HR style="MARGIN-TOP: 10px">
  Shopping for Mom? <A 
  href="http://shopping.aol.com/mothers-day-gifts-for-mom?ncid=emlweinstor00000003">Save 
  yourself a little time and money on AOL Shopping</A>.</FONT> </DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>