<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">

<head>
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<meta name=Generator content="Microsoft Word 12 (filtered medium)">
<!--[if !mso]>
<style>
v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style>
<![endif]-->
<style>
<!--
 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
        {font-family:Consolas;
        panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Verdana;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";
        color:black;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p
        {mso-style-priority:99;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";
        color:black;}
pre
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML Preformatted Char";
        margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Courier New";
        color:black;}
span.EmailStyle18
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
span.HTMLPreformattedChar
        {mso-style-name:"HTML Preformatted Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML Preformatted";
        font-family:Consolas;
        color:black;}
span.EmailStyle22
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page Section1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</style>
<!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapelayout v:ext="edit">
  <o:idmap v:ext="edit" data="1" />
 </o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>

<body bgcolor=white lang=EN-US link=blue vlink=purple>

<div class=Section1>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Stuart,<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Are you including the takeoff and landing in the 7
minutes?&nbsp; At a contest here in TX last weekend, most guys were over 8
minutes for the whole sequence.&nbsp; &nbsp;This really makes the judging drag
on, especially since masters is usually the largest class at most
contests.&nbsp; <o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>As far as integrated rolling maneuvers. &nbsp;&nbsp;They aren&#8217;t
near as difficult as many make them out to be.&nbsp; A loop with a roll at the
top or 4 point at the top isn&#8217;t nearly as difficult to do well as say the
current figure M.&nbsp; Ones that are the bottom of a loop are a different
story, but there are integrated rolling maneuvers that could be added that
would help prepare people for FAI.&nbsp; Maybe this is something that sequence
committees should look at.&nbsp; I hate to use IMAC as a reference, but they
start doing 90 degree rolling stuff in their intermediate class to prepare
people for the upper classes.&nbsp; <o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Frankly right now, the advanced class doesn&#8217;t prepare
anyone for anything.&nbsp; It isn&#8217;t much more difficult that the current
intermediate sequence and the jump from Advanced to masters is huge.&nbsp; I
understand Masters is a destination class and many people wont move on to FAI,
but I also don&#8217;t think we want this ridiculous jump between the two
patterns.&nbsp; After a while you are going to have such a large gap that you
are going to have a hard time finding people qualified to judge it.&nbsp; You
are going to have maneuvers that guys in masters may have never heard of.&nbsp;
The designs people are flying in Masters and the lower classes are mostly
driven by FAI.&nbsp; Maybe we should start taking advantage of some of the
benefits of these designs in the other classes.&nbsp; <o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>There is no reason an Advanced pilot couldn&#8217;t do a loop
with a 4 point at the top.&nbsp; It is certainly no more difficult than an
Avalanche.&nbsp; It would also begin to prepare people in the lower classes for
tougher maneuvers and using the rudder in the higher classes.&nbsp; <o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Arch<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<div>

<div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in'>

<p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";
color:windowtext'>From:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:
"Tahoma","sans-serif";color:windowtext'>
nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org
[mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <b>On Behalf Of </b>Stuart
Chale<br>
<b>Sent:</b> Tuesday, May 05, 2009 9:48 AM<br>
<b>To:</b> General pattern discussion<br>
<b>Subject:</b> Re: [NSRCA-discussion] Length of 2011 Masters Sequence<o:p></o:p></span></p>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p>

<p class=MsoNormal>Is the integrated half roll horizontal at the bottom or at
knife edge at the bottom :)<br>
<br>
I am one that likes the length of the masters sequence.&nbsp; It can be
completed in about 7 minutes or so.&nbsp; The IMAC guys that I fly with are
always surprised that there are so many maneuvers as they fly two sequences per
round.&nbsp; Nice to see them impressed about something to do with
pattern.&nbsp; I wouldn't like to see it get any longer though.&nbsp; <br>
As far as using the FAI schedules.&nbsp; It sure would make judging much easier
for both groups of pilots.&nbsp; I find it difficult to judge FAI as I haven't
memorized their sequence.&nbsp; Only hitting 1 or 2 contests per year for the
last couple of years makes it difficult to judge them without a caller giving
me the maneuvers.&nbsp; Flying the same sequence would obviously make that
easier.&nbsp; <br>
The FAI sequence is more difficult with some integrated rollers but I think
that is something most masters pilots could learn.<br>
<br>
Stuart<br>
<br>
Mike Hester wrote: <o:p></o:p></p>

<div>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>Well,
I'll just put in my opinion on it since it affects me....</span><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal>&nbsp;<o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>Replacing
the new masters pattern with P-09 probably wouldn't be THAT big of a deal
although I don't really like that schedule. Fact is there's nothing in there a
masters pilot would have any serious problems with.</span><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal>&nbsp;<o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>The
same cannot be said for P-11. The first manuever is a figure M with an
integrated half roll in the center, effectively placing the plane in knife edge
headed down and turning back upward. There are a lot of planes still out there
that won't turn the corner; it takes a VERY good plane or a very good pilot to
do it correctly. I've been playing with it for 2 years myself. I made sure my
plane would do it happily, but the older V2 wouldn't do it happily...and a
plane from the Focus era? Have fun. As I said it can be done but it's
definitely not fun.</span><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal>&nbsp;<o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>And
that's just one manuever. With the way FAI is going, lord only knows what the
future holds. </span><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal>&nbsp;<o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>On
the same subject I have a feeling any &quot;recreational&quot; FAI competitor
might be flying masters come next year =)</span><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal>&nbsp;<o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>-Mike</span><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal>&nbsp;<o:p></o:p></p>

</div>

<blockquote style='border:none;border-left:solid black 1.5pt;padding:0in 0in 0in 4.0pt;
margin-left:3.75pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0in;margin-bottom:5.0pt'>

<div>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>-----
Original Message ----- <o:p></o:p></span></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='background:#E4E4E4'><b><span style='font-size:10.0pt;
font-family:"Arial","sans-serif"'>From:</span></b><span style='font-size:10.0pt;
font-family:"Arial","sans-serif"'> <a href="mailto:drmikedds@sbcglobal.net"
title="drmikedds@sbcglobal.net">michael s harrison</a> <o:p></o:p></span></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>To:</span></b><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'> <a
href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org"
title="nsrca-discussion@lists.nsrca.org">'General pattern discussion'</a> <o:p></o:p></span></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>Sent:</span></b><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'> Tuesday, May 05,
2009 10:02 AM<o:p></o:p></span></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>Subject:</span></b><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'> Re:
[NSRCA-discussion] Length of 2011 Masters Sequence<o:p></o:p></span></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p>

</div>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Joe,</span><o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>It has probably been mentioned before but I would recommend
simply using the existing-whatever is at that time- FAI P pattern for the
masters sequence and allow it to be replaced by the upcoming P pattern every
cycle.&nbsp; The pilots are plenty good enough and it would really simplify
things and put everyone on the same page.&nbsp; I believe it would be exciting
and fun.</span><o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Mike</span><o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>&nbsp;</span><o:p></o:p></p>

<div>

<div style='border:none;border-top:solid windowtext 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in;
border-color:-moz-use-text-color -moz-use-text-color'>

<p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>From:</span></b><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'> <a
href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</a>
[<a href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</a>]
<b>On Behalf Of </b>Joe Lachowski<br>
<b>Sent:</b> Tuesday, May 05, 2009 8:05 AM<br>
<b>To:</b> NSRCA Discussion List<br>
<b>Subject:</b> [NSRCA-discussion] Length of 2011 Masters Sequence</span><o:p></o:p></p>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal>&nbsp;<o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><span style='font-size:10.0pt;
font-family:"Verdana","sans-serif"'>There has been some discussion on whether
it is time to shorten the length of the Masters sequence for 2011. A Poll has
been set up on RCU to get the current crop of Masters pilots and future Masters
pilots opinions.<br>
&nbsp;<br>
<a href="http://www.rcuniverse.com/forum/m_8742141/tm.htm">http://www.rcuniverse.com/forum/m_8742141/tm.htm</a></span><o:p></o:p></p>

<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"'>

<hr size=3 width="100%" align=center>

</span></div>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"'>Windows
Live&#8482;: Keep your life in sync. <a
href="http://windowslive.com/explore?ocid=TXT_TAGLM_BR_life_in_synch_052009"
target="_new">Check it out.</a></span><o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal><br>
<br>
<b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'><br>
<br>
<strong><span style='font-family:"Tahoma","sans-serif"'>E-mail message checked
by Spyware Doctor (6.0.1.441)</span></strong><br>
<strong><span style='font-family:"Tahoma","sans-serif"'>Database version:
6.12320</span></strong><br>
<strong><span style='font-family:"Tahoma","sans-serif"'><a
href="http://www.pctools.com/en/spyware-doctor-antivirus/">http://www.pctools.com/spyware-doctor-antivirus/</a></span></strong></span></b><o:p></o:p></p>

<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'>

<hr size=2 width="100%" align=center>

</div>

<p class=MsoNormal>_______________________________________________<br>
NSRCA-discussion mailing list<br>
<a href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</a><br>
<a href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</a><br>
<br>
<br>
<br>
E-mail message checked by Spyware Doctor (6.0.1.441)<br>
Database version: 6.12320<br>
<a href="http://www.pctools.com/en/spyware-doctor-antivirus/">http://www.pctools.com/en/spyware-doctor-antivirus/</a><o:p></o:p></p>

</blockquote>

<p class=MsoNormal><br>
<br>
<b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'><br>
<br>
<strong><span style='font-family:"Tahoma","sans-serif"'>E-mail message checked
by Spyware Doctor (6.0.1.441)</span></strong><br>
<strong><span style='font-family:"Tahoma","sans-serif"'>Database version:
6.12320</span></strong><br>
<strong><span style='font-family:"Tahoma","sans-serif"'><a
href="http://www.pctools.com/en/spyware-doctor-antivirus/">http://www.pctools.com/spyware-doctor-antivirus/</a></span></strong><br>
<br>
</span></b><o:p></o:p></p>

<pre><o:p>&nbsp;</o:p></pre><pre style='text-align:center'>

<hr size=4 width="90%" align=center>

</pre><pre><o:p>&nbsp;</o:p></pre><pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre><pre>NSRCA-discussion mailing list<o:p></o:p></pre><pre><a
href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</a><o:p></o:p></pre><pre><a
href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</a><o:p></o:p></pre><pre>&nbsp; <o:p></o:p></pre></div>

</body>

</html>