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<DIV><SPAN class=578545820-05012009><FONT color=#0000ff><FONT face=Arial>Where 
do you find that. Here is what it says in the Sportsman Judge 
training&nbsp;presentation for both the half cuban and half reverse cuban eights 
(401-15).</FONT><FONT size=4> 
<P align=left><FONT face=Arial>&#56256;&#56324;</FONT></FONT><B><FONT face=Arial size=4>NOTE: 
In a TAmaneuver, entry and exit altitude changes are allowed. To change altitude 
in thismaneuver, the 45 degree line may be extended or truncated. All loop radii 
must remain equal.</FONT></B></P>
<P align=left><FONT size=4><FONT face=Arial size=2><A 
href="http://nsrca.us/documents/judging/currentamaschedules/PPT_Sportsman2007.pdf">http://nsrca.us/documents/judging/currentamaschedules/PPT_Sportsman2007.pdf</A></FONT></FONT></P>
<P align=left><FONT size=4><SPAN class=578545820-05012009><FONT face=Arial 
size=2>Jim</FONT></SPAN></FONT></P></FONT></SPAN></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
  size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
  nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
  [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org]<B>On Behalf Of 
  </B>billglaze<BR><B>Sent:</B> Monday, January 05, 2009 12:42 PM<BR><B>To:</B> 
  General pattern discussion<BR><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Happy New 
  Year<BR><BR></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>One maneuver in Sportsman, goes counter to all other 
  turnaround figures of which I know.&nbsp; The Half Reverse Cuban should be 
  entered/exited at the same altitude.&nbsp; I know it's IMHO silly to have 
  different criteria for the same maneuver, but there it is.&nbsp; Particularly 
  to have that requirement in sportsman, but there it is.&nbsp; I can quote the 
  "authority" of the day, if necessary.</FONT></DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=trexlesh@msn.com href="mailto:trexlesh@msn.com">Rex</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
    title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
    href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, January 05, 2009 3:04 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Happy 
    New Year</DIV>
    <DIV><BR></DIV>You are correct, Jim....&nbsp;&nbsp; for both AMA and 
    FAI.<BR><BR>
    <HR id=stopSpelling>
    From: <A 
    href="mailto:jnhiller@earthlink.net">jnhiller@earthlink.net</A><BR>To: <A 
    href="mailto:cahochhalter@yahoo.com">cahochhalter@yahoo.com</A>; <A 
    href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A><BR>Date: 
    Mon, 5 Jan 2009 10:23:51 -0800<BR>Subject: Re: [NSRCA-discussion] Happy New 
    Year<BR><BR>
    <STYLE>.ExternalClass .EC_shape {
        
}
</STYLE>

    <STYLE>@page Section1 {size: 8.5in 11.0in; }
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        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-BOTTOM: 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'
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.ExternalClass P.EC_NormalWeb4 {
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        COLOR: navy
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.ExternalClass SPAN.EC_emailstyle204 {
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        COLOR: navy
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.ExternalClass DIV.EC_Section1 {
        page: Section1
}
</STYLE>

    <DIV class=EC_Section1>
    <P class=EC_MsoNormal><SPAN class=EC_EmailStyle123><FONT face=Arial 
    color=navy size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">With 
    respect to pattern it's my understand that all turnaround maneuvers except 
    the sportsman, straight flight out / stall turn / straight flight back, can 
    be used to adjust altitude.</SPAN></FONT></SPAN></P>
    <P class=EC_MsoNormal><SPAN class=EC_EmailStyle123><FONT face=Arial 
    color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Jim</SPAN></FONT></SPAN></P>
    <P class=EC_MsoNormal><SPAN class=EC_EmailStyle123><FONT face=Arial 
    color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT></SPAN>&nbsp;</P>
    <P class=EC_MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT face=Tahoma 
    color=black size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma">-----Original 
    Message-----<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></B> 
    nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
    [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org]<B><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold">On Behalf Of </SPAN></B>Charles 
    Hochhalter<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Monday, 
    January 05, 2009 9:59 AM<BR><B><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> General pattern 
    discussion<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: 
    [NSRCA-discussion] Happy New Year</SPAN></FONT></P>
    <P class=EC_MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 0.5in"><FONT 
    face="Times New Roman" size=3><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
    <TABLE style="MARGIN-LEFT: 0.5in; WIDTH: 433.5pt" cellSpacing=0 
    cellPadding=0 width=578 border=0>
      <TBODY>
      <TR>
        <TD 
        style="PADDING-RIGHT: 0in; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-TOP: 0in" 
        vAlign=top>
          <P class=EC_MsoNormal><FONT face=inherit color=black size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: inherit">If I read 
          it correctly about any turnaround maneuver is considered as an 
          altitude adjusting maneuver.</SPAN></FONT><FONT face=inherit 
          color=black><SPAN 
          style="COLOR: black; FONT-FAMILY: inherit"></SPAN></FONT></P>
          <P class=EC_MsoNormal><FONT face=inherit color=black size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: inherit"></SPAN></FONT><FONT 
          face=inherit color=black><SPAN 
          style="COLOR: black; FONT-FAMILY: inherit"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
          <P class=EC_MsoNormal><FONT face=inherit color=black size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: inherit">Love these 
          discussions... sometimes nervous to speak up and prove you are wrong 
          rather than participate and learn... hehhehe</SPAN></FONT><FONT 
          face=inherit color=black><SPAN 
          style="COLOR: black; FONT-FAMILY: inherit"></SPAN></FONT></P>
          <P class=EC_MsoNormal><FONT face=inherit color=black size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: inherit"></SPAN></FONT><FONT 
          face=inherit color=black><SPAN 
          style="COLOR: black; FONT-FAMILY: inherit"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
          <P class=EC_MsoNormal><FONT face=inherit color=black size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: inherit">Chuck<BR><BR>--- 
          On <B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Mon, 1/5/09, billglaze <I><SPAN 
          style="FONT-STYLE: italic">&lt;billglaze@bellsouth.net&gt;</SPAN></I></SPAN></B> 
          wrote:</SPAN></FONT><FONT face=inherit color=black><SPAN 
          style="COLOR: black; FONT-FAMILY: inherit"></SPAN></FONT></P>
          <DIV 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-BOTTOM: 0in; BORDER-LEFT: #1010ff 1.5pt solid; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none">
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; MARGIN-BOTTOM: 12pt; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 3.75pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><FONT 
          face=inherit color=black size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: inherit">From: 
          billglaze &lt;billglaze@bellsouth.net&gt;<BR>Subject: Re: 
          [NSRCA-discussion] Happy New Year<BR>To: "General pattern discussion" 
          &lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;<BR>Date: Monday, January 5, 
          2009, 5:50 PM</SPAN></FONT><FONT face=inherit color=black><SPAN 
          style="COLOR: black; FONT-FAMILY: inherit"></SPAN></FONT></P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 3.75pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><FONT 
          face=inherit color=black size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: inherit">
          <DIV id=EC_yiv271030537>Interesting if one takes the verbatim 
          descriptions.&nbsp; It would seem that on the Half Cuban an altitude 
          change on finishing is permitted, because it is specifically 
          mentioned.&nbsp; Such mention is missing on the Reverse 
          Cuban.</SPAN></FONT><FONT face=inherit color=black><SPAN 
          style="COLOR: black; FONT-FAMILY: inherit"></SPAN></FONT> <BR>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 3.75pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><FONT 
          face=inherit color=black size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: inherit">Any 
          significance?</SPAN></FONT><FONT face=inherit color=black><SPAN 
          style="COLOR: black; FONT-FAMILY: inherit"></SPAN></FONT></P></DIV>
          <DIV 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-BOTTOM: 0in; BORDER-LEFT: black 1.5pt solid; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none">
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 7.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><FONT 
          face=Arial color=black size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">----- 
          Original Message ----- </SPAN></FONT><FONT face=Arial color=black 
          size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT></P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; BACKGROUND: #e4e4e4; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 7.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><B><FONT 
          face=Arial color=black size=2><SPAN 
          style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">From:</SPAN></FONT></B><FONT 
          face=Arial color=black size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial"> <A 
          title=jnhiller@earthlink.net href="mailto:jnhiller@earthlink.net" 
          rel=nofollow>J N Hiller</A> </SPAN></FONT><FONT face=Arial color=black 
          size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT></P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 7.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><B><FONT 
          face=Arial color=black size=2><SPAN 
          style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">To:</SPAN></FONT></B><FONT 
          face=Arial color=black size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial"> <A 
          title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
          href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org" rel=nofollow>General 
          pattern discussion</A> </SPAN></FONT><FONT face=Arial color=black 
          size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT></P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 7.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><B><FONT 
          face=Arial color=black size=2><SPAN 
          style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">Sent:</SPAN></FONT></B><FONT 
          face=Arial color=black size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial"> Sunday, 
          January 04, 2009 9:28 PM</SPAN></FONT><FONT face=Arial color=black 
          size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT></P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 7.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><B><FONT 
          face=Arial color=black size=2><SPAN 
          style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">Subject:</SPAN></FONT></B><FONT 
          face=Arial color=black size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial"> Re: 
          [NSRCA-discussion] Happy New Year</SPAN></FONT><FONT face=Arial 
          color=black size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT></P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 7.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><FONT 
          face=inherit color=black size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: inherit"></SPAN></FONT><FONT 
          face=inherit color=black><SPAN 
          style="COLOR: black; FONT-FAMILY: inherit"></SPAN></FONT>&nbsp;</P></DIV>
          <DIV 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-BOTTOM: 0in; BORDER-LEFT: black 1.5pt solid; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none">
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 43.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><SPAN 
          class=EC_emailstyle23><FONT face=Arial color=#003300 size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #003300; FONT-FAMILY: Arial">George I'm 
          back.</SPAN></FONT></SPAN><FONT color=black><SPAN 
          style="COLOR: black"></SPAN></FONT></P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 43.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><SPAN 
          class=EC_emailstyle23><FONT face=Arial color=#003300 size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #003300; FONT-FAMILY: Arial">I was 
          hoping someone would advance the discussion regarding the finish point 
          of the reverse cuban eight being equal to it's start. Since no one has 
          I can't sit back and watch. Sorry but I disagree. 
          </SPAN></FONT></SPAN><FONT color=black><SPAN 
          style="COLOR: black"></SPAN></FONT></P></DIV>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 43.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><SPAN 
          class=EC_emailstyle23><FONT face=Arial color=#003300 size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #003300; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT></SPAN><FONT 
          color=black><SPAN style="COLOR: black"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 43.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><SPAN 
          class=EC_emailstyle23><FONT face=Arial color=#003300 size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #003300; FONT-FAMILY: Arial">Somebody 
          please correct me if I am wrong but as I remember from previous 
          judging seminars 'all maneuvers start from and finish with straight 
          and level flight' (upright or inverted). This leads me to believe 
          maneuvers start and stop when they deviate from S&amp;L flight in 
          either roll or pitch and do not include either a lead in or exit line 
          segment.</SPAN></FONT></SPAN><FONT color=black><SPAN 
          style="COLOR: black"></SPAN></FONT></P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 43.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><SPAN 
          class=EC_emailstyle23><FONT face=Arial color=#003300 size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #003300; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT></SPAN><FONT 
          color=black><SPAN style="COLOR: black"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 43.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><SPAN 
          class=EC_emailstyle23><FONT face=Arial color=#003300 size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #003300; FONT-FAMILY: Arial">As you 
          know, Aresti figures are a universal / international language used by 
          IAC competitors. They are often displayed on their instrument panels 
          as a sequence quick reference guide. If we were to try to fly each 
          figure as drawn most turnarounds would need an altitude change with 
          some having strange angles. If all turnaround maneuvers finished or 
          started with their widest part, either entering or exiting something 
          like the reverse humpty which is 3 radiuses wide, if flown on line, 
          would need to include an exit line equal to 2 radiuses in length. I 
          don't think so!</SPAN></FONT></SPAN><FONT color=black><SPAN 
          style="COLOR: black"></SPAN></FONT></P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 43.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><SPAN 
          class=EC_emailstyle23><FONT face=Arial color=#003300 size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #003300; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT></SPAN><FONT 
          color=black><SPAN style="COLOR: black"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 43.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><SPAN 
          class=EC_emailstyle23><FONT face=Arial color=#003300 size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #003300; FONT-FAMILY: Arial">The 
          attached word document contains figure descriptions from the IAC and 
          AMA web sites. They all describe the maneuver as starting or ending 
          with the looping segments with no mention of a lead-in or exit line. 
          It appears to me that the Aresti drawings are for reference only and 
          not to be used as a required flight path.</SPAN></FONT></SPAN><FONT 
          color=black><SPAN style="COLOR: black"></SPAN></FONT></P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 43.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><SPAN 
          class=EC_emailstyle23><FONT face=Arial color=#003300 size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #003300; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT></SPAN><FONT 
          color=black><SPAN style="COLOR: black"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 43.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><SPAN 
          class=EC_emailstyle23><FONT face=Arial color=#003300 size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #003300; FONT-FAMILY: Arial">I expect 
          this will come up in our judging seminar and I will fly and judge it 
          however Gary says.</SPAN></FONT></SPAN><FONT color=black><SPAN 
          style="COLOR: black"></SPAN></FONT></P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 43.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><SPAN 
          class=EC_emailstyle23><FONT face=Arial color=#003300 size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #003300; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT></SPAN><FONT 
          color=black><SPAN style="COLOR: black"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 43.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><SPAN 
          class=EC_emailstyle23><FONT face=Arial color=#003300 size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #003300; FONT-FAMILY: Arial">Jim</SPAN></FONT></SPAN><FONT 
          color=black><SPAN style="COLOR: black"></SPAN></FONT></P></DIV>
          <DIV 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-BOTTOM: 0in; BORDER-LEFT: black 1.5pt solid; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none">
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 7.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><SPAN 
          class=EC_emailstyle22><FONT face=Arial color=#003300 size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #003300; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT></SPAN><FONT 
          color=black><SPAN style="COLOR: black"></SPAN></FONT>&nbsp;</P></DIV>
          <DIV 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-BOTTOM: 0in; BORDER-LEFT: black 1.5pt solid; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none">
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 43.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><FONT 
          face=Tahoma color=black size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma">-----Original 
          Message-----<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></B> 
          nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
          [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org]<B><SPAN 
          style="FONT-WEIGHT: bold">On Behalf Of </SPAN></B>J N 
          Hiller<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Friday, 
          January 02, 2009 10:30 AM<BR><B><SPAN 
          style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> General pattern 
          discussion<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> 
          Re: [NSRCA-discussion] Happy New Year</SPAN></FONT><FONT 
          color=black><SPAN style="COLOR: black"></SPAN></FONT></P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 43.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><FONT 
          face="Times New Roman" color=black size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black"></SPAN></FONT><FONT 
          color=black><SPAN style="COLOR: black"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 43.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><SPAN 
          class=EC_emailstyle21><FONT face=Arial color=#993366 size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #993366; FONT-FAMILY: Arial">George 
          don't worry about me being ostracized I spent the bulk of my working 
          life pointing out details to coworkers, managers and consultants who 
          were generally unaware or disinterested. The consultants were fun, it 
          didn't take long to overload them and I outlasted most of the 
          managers. </SPAN></FONT></SPAN><FONT color=black><SPAN 
          style="COLOR: black"></SPAN></FONT></P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 43.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><SPAN 
          class=EC_emailstyle21><FONT face=Arial color=#993366 size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #993366; FONT-FAMILY: Arial">The devil 
          is always in a seemingly unending string of details. During my years 
          in management, writing 'How It Works' documents filled with detail, I 
          found most folks were overwhelmed if exposed to all of it but it was 
          necessary reference material. </SPAN></FONT></SPAN><FONT 
          color=black><SPAN style="COLOR: black"></SPAN></FONT></P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 43.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><SPAN 
          class=EC_emailstyle21><FONT face=Arial color=#993366 size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #993366; FONT-FAMILY: Arial">Most 
          management meetings were filled with discussions exposing details and 
          the relative importance to the individuals concerned. It was always 
          enlightening. </SPAN></FONT></SPAN><FONT color=black><SPAN 
          style="COLOR: black"></SPAN></FONT></P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 43.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><SPAN 
          class=EC_emailstyle21><FONT face=Arial color=#993366 size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #993366; FONT-FAMILY: Arial">I guess 
          what I am trying to say is that highly detailed rule books like highly 
          detailed SOP manuals can become so overwhelming that they become dust 
          collectors. Kind of like the snap roll discussions where too much 
          equals nothing. Yes it's time to dump a lot of old e-mail. 
          </SPAN></FONT></SPAN><FONT color=black><SPAN 
          style="COLOR: black"></SPAN></FONT></P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 43.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><SPAN 
          class=EC_emailstyle21><FONT face=Arial color=#993366 size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #993366; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT></SPAN><FONT 
          color=black><SPAN style="COLOR: black"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 43.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><SPAN 
          class=EC_emailstyle21><FONT face=Arial color=#993366 size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #993366; FONT-FAMILY: Arial">I'm one of 
          those strange individuals that fly pattern or IMAC for the challenge 
          and self-satisfaction and yes I judge my flying but I don't question 
          the scores awarded. We all see it a little differently and there is 
          always room for improvement but before the NSRCA judging clarification 
          guidelines and training, score sheets could be 'interesting'. 
          </SPAN></FONT></SPAN><FONT color=black><SPAN 
          style="COLOR: black"></SPAN></FONT></P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 43.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><SPAN 
          class=EC_emailstyle21><FONT face=Arial color=#993366 size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #993366; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT></SPAN><FONT 
          color=black><SPAN style="COLOR: black"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 43.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><SPAN 
          class=EC_emailstyle21><FONT face=Arial color=#993366 size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #993366; FONT-FAMILY: Arial">Anyway 
          thanks for enlightening me regarding the finishing point of the half 
          reverse cuban. I thought the maneuver separation line started upon 
          completion of the partial loop. Something else to watch for when 
          judging! </SPAN></FONT></SPAN><FONT color=black><SPAN 
          style="COLOR: black"></SPAN></FONT></P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 43.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><SPAN 
          class=EC_emailstyle21><FONT face=Arial color=#993366 size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #993366; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT></SPAN><FONT 
          color=black><SPAN style="COLOR: black"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 43.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><SPAN 
          class=EC_emailstyle21><FONT face=Arial color=#993366 size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #993366; FONT-FAMILY: Arial">Yes I read 
          all your postings and responses.</SPAN></FONT></SPAN><FONT 
          color=black><SPAN style="COLOR: black"></SPAN></FONT></P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 43.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><SPAN 
          class=EC_emailstyle21><FONT face=Arial color=#993366 size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #993366; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT></SPAN><FONT 
          color=black><SPAN style="COLOR: black"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 43.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><SPAN 
          class=EC_emailstyle21><FONT face=Arial color=#993366 size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #993366; FONT-FAMILY: Arial">Jim</SPAN></FONT></SPAN><FONT 
          color=black><SPAN style="COLOR: black"></SPAN></FONT></P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 43.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><SPAN 
          class=EC_emailstyle21><FONT face=Arial color=#993366 size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #993366; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT></SPAN><FONT 
          color=black><SPAN style="COLOR: black"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 43.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><SPAN 
          class=EC_emailstyle21><FONT face=Arial color=#993366 size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #993366; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT></SPAN><FONT 
          color=black><SPAN style="COLOR: black"></SPAN></FONT>&nbsp;</P></DIV>
          <DIV 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-BOTTOM: 0in; BORDER-LEFT: black 1.5pt solid; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none">
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 79.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><FONT 
          face=Tahoma color=black size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma">-----Original 
          Message-----<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></B> 
          nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
          [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org]<B><SPAN 
          style="FONT-WEIGHT: bold">On Behalf Of </SPAN></B>george w. 
          kennie<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Friday, 
          January 02, 2009 6:50 AM<BR><B><SPAN 
          style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> General pattern 
          discussion<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> 
          Re: [NSRCA-discussion] Happy New Year</SPAN></FONT><FONT 
          color=black><SPAN style="COLOR: black"></SPAN></FONT></P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 79.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><FONT 
          face="Times New Roman" color=black size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black"></SPAN></FONT><FONT 
          color=black><SPAN style="COLOR: black"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 79.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><FONT 
          face=Arial color=black size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">Jim,</SPAN></FONT><FONT 
          color=black><SPAN style="COLOR: black"></SPAN></FONT></P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 79.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><FONT 
          face="Times New Roman" color=black size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black"></SPAN></FONT><FONT 
          color=black><SPAN style="COLOR: black"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 79.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><FONT 
          face=Arial color=black size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">I'M A NOBODY 
          !!!!!!!!!!!!&nbsp;&nbsp; If you fall into the trap of taking anything 
          I say as Gospel you may be opening yourself up to opposition and 
          ostricism, so be forewarned.</SPAN></FONT><FONT color=black><SPAN 
          style="COLOR: black"></SPAN></FONT></P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 79.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><FONT 
          face="Times New Roman" color=black size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black"></SPAN></FONT><FONT 
          color=black><SPAN style="COLOR: black"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 79.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><FONT 
          face=Arial color=black size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">My reason 
          for dealing with the clover was to establish some sense of what size 
          to make the loops. As you can see, when you clearly understand the 
          geometry, the required size becomes a dictate.&nbsp;&nbsp;&nbsp; It's 
          all in the details, Jim. Some people feel that I'm over detail 
          oriented, but unless you understand the details you can't effectively 
          perform OR judge the maneuver accurately.&nbsp; I inadvertently 
          abdicated my own mantra by loosely referring to the looping portion of 
          the clover as loops, when they're 3/4 loops. My bad.&nbsp; You sound 
          like you have&nbsp;a good handle on the clover. I would add that you 
          further concentrate on making sure the vertical up and down lines are 
          dead-on superimpositionally.</SPAN></FONT><FONT color=black><SPAN 
          style="COLOR: black"></SPAN></FONT></P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 79.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><FONT 
          face="Times New Roman" color=black size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black"></SPAN></FONT><FONT 
          color=black><SPAN style="COLOR: black"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 79.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><FONT 
          face=Arial color=black size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">I also agree 
          with the floor to ceiling approach as I'm constantly telling new guys 
          that I work with to "make it bigger."&nbsp; Adding to that the 
          requirement to maintain maneuver to maneuver relative size 
          relationships, which addresses your question regarding the Sportsman's 
          Cobra.&nbsp; Ya can't have a mini-Reverse and a gigandi Cobra. I'm 
          glad you referenced that problem as it's a prime example of what I was 
          talking about in my discussion on "maneuver end-points."&nbsp; I think 
          I remember a lot of agreement in previous discussions about the 
          problem resulting in the conclusion that maneuver # 3 and # 8 needed 
          to be switched to alleviate the cramping issue. I even thought this to 
          be a viable solution at the time, that is, 'til you brought it 
          up&nbsp; and then I realized that&nbsp;I was missing my own 
          point.&nbsp;There is no size difference between the 1/2 Cuban and the 
          1/2 Reverse Cuban. That Reverse doesn't end until you get all the way 
          back to the beginning of the ENTRY line.&nbsp; CHECK THE ARESTI 
          !&nbsp;&nbsp;So, you see there is no advantage either way. What was 
          probably needed was something like a Humpty.</SPAN></FONT><FONT 
          color=black><SPAN style="COLOR: black"></SPAN></FONT></P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 79.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><FONT 
          face="Times New Roman" color=black size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black"></SPAN></FONT><FONT 
          color=black><SPAN style="COLOR: black"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 79.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><FONT 
          face=Arial color=black size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">Regarding 
          the roll rate issue. I'm glad that Matt referenced that as I was going 
          to offer the three rolls in 5 seconds,&nbsp;but refrained as it's too 
          vague and would be quickly challenged.&nbsp; The 3 second rule on the 
          Slow is a minimum value with no maximum indicated. It should be pretty 
          obvious that there should be a visually discernable differential 
          between the two and becomes somewhat subjective. This 1.67 second 
          interval for the standard roll being established as a maximum value 
          would quickly come under attack I'm sure. I don't know how the 
          legislative process could be achieved on that one.</SPAN></FONT><FONT 
          color=black><SPAN style="COLOR: black"></SPAN></FONT></P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 79.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><FONT 
          face="Times New Roman" color=black size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black"></SPAN></FONT><FONT 
          color=black><SPAN style="COLOR: black"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 79.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><FONT 
          face=Arial color=black size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">My feeling, 
          and it's&nbsp;only a feeling&nbsp;on the Cuban with 2 of 4 is similar 
          to my stand on the triangle with the roll across the top i.e. 
          presentable centering.&nbsp;I like&nbsp;to see a clearly defined line 
          before and after the rolling element and would prefer to see the roll 
          consume less of the overall downline area than the two straight-line 
          segments, but that's just&nbsp;ME.&nbsp;I confess that I would not 
          like to see a standard rate that's so fast that I can't keep up to the 
          required corrections.</SPAN></FONT><FONT color=black><SPAN 
          style="COLOR: black"></SPAN></FONT></P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 79.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><FONT 
          face="Times New Roman" color=black size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black"></SPAN></FONT><FONT 
          color=black><SPAN style="COLOR: black"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 79.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><FONT 
          face=Arial color=black size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">I'd also 
          like to thank you for your feedback.&nbsp; I wasn't sure anyone would 
          read the whole diatribe.</SPAN></FONT><FONT color=black><SPAN 
          style="COLOR: black"></SPAN></FONT></P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 79.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><FONT 
          face="Times New Roman" color=black size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black"></SPAN></FONT><FONT 
          color=black><SPAN style="COLOR: black"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
          <P class=EC_MsoNormal 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 79.5pt; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN-RIGHT: 0.5in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none"><FONT 
          face=Arial color=black size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">Georgie&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
          </SPAN></FONT><FONT color=black><SPAN 
          style="COLOR: black"></SPAN></FONT></P>
          <P class=EC_MsoNormal 
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