<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.6001.18099" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Wayne, as I recall in your case the post mortem 
thinking was it may have been a regulator failure. </FONT><FONT face=Arial 
size=2>I also recall you were flying PPM not PCM. In addition the same day Art 
had interference issues (also on PPM) in the general location that you lost 
control.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Keith</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=wgalligan@att.net href="mailto:wgalligan@att.net">Wayne Galligan</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">General pattern discussion</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, September 02, 2008 11:34 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Ideas on 
  radio beserkness-cause of crash??</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>That sounds just like what happened when my Aries 
  went in at Nederland.&nbsp; Elevator and throttle oscillated and there was 
  very slow response on controls just like a weak battery.&nbsp; Post crash 
  indicated a good charge on battery but I still think it may have had a bad 
  cell. Only had one flight on it at that time.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Wayne Galligan</FONT></DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=tkeithblack@gmail.com href="mailto:tkeithblack@gmail.com">Keith 
    Black</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
    title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
    href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">General pattern 
    discussion</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, September 02, 2008 11:24 
    AM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Ideas 
    on radio beserkness-cause of crash??</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>I was standing next to Gray when this occurred. 
    What I observed didn't look like a battery failure because the plane began 
    violently oscillating in what appeared to me to be in pitch. This 
    oscillation was so severe that I thought the plane was experiencing flutter. 
    I told Gray to cut the throttle, at which point he said he already had. I 
    looked at his transmitter and the throttle stick was indeed all the way 
    down, however, the engine continued oscillating from high to low. I also 
    looked at his battery meter on his TX and it was well into the black. A 
    couple of times I thought the plane was going to fly off into the distance 
    in this out of control manner but thankfully Gray was able to keep it close 
    to the field.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>What's puzzling are the following:</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>1. If it were interference the PCM would have 
    gone into lockout.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>2. A combination of in and out of lockout 
    fluctuations would not cause the throttle to go up and down since the 
    throttle stick was down and the lockout was set to idle.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>3. If it were RX battery related I would not 
    expect it to oscillate the control surfaces and the throttle, unless the RX 
    freaks out at low voltage.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Therefore, I believe this was some type of 
    radio related failure either on the TX or RX side, most likely the RX. 
    </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>One last thought, I have heard people report a 
    bad servos in the system making all the other servos behave badly. Maybe 
    someone has some feedback on this.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Keith Black</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV>----- Original Message ----- </DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV 
      style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
      <A title=gfowler@raytheon.com href="mailto:gfowler@raytheon.com">Gray E 
      Fowler</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
      title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
      href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">General pattern 
      discussion</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, September 02, 2008 
      9:24 AM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Ideas 
      on radio beserkness-cause of crash??</DIV>
      <DIV><BR></DIV><BR><FONT face=sans-serif size=2>Hey Anthony</FONT> 
      <BR><BR><FONT face=sans-serif size=2>Never set up that warning function. 
      Several people have indicated a low battery. Lance thinks fractured 
      crystal...10 years old, stored in my garage at 105F to 25F or so. Every 
      battery failure I have seen (none were mine) the radio flat out quit. 
      Lance and I are going back out today, better equipped (long 
      pants-machetes!!!) If I find it I can re-test the battery..It tested about 
      150 MAH of its rated capacity, but I do not have the tester drain the crap 
      out of the volatge.</FONT> <BR><FONT face=sans-serif size=2>Man that plane 
      flew good....9 lbs 15 oz...My skills are so deteriorated.</FONT> 
      <BR><BR><FONT face=sans-serif size=2><BR></FONT><BR><FONT face=sans-serif 
      size=2><BR><BR><BR>Gray Fowler<BR>Senior Principal Chemical 
      Engineer<BR>Radomes and Specialty Apertures<BR>Technical Staff Composites 
      Engineering<BR>Raytheon</FONT> <BR><BR><BR>
      <TABLE width="100%">
        <TBODY>
        <TR vAlign=top>
          <TD width="40%"><FONT face=sans-serif size=1><B>Anthony Romano 
            &lt;anthonyr105@hotmail.com&gt;</B> </FONT><BR><FONT face=sans-serif 
            size=1>Sent by: nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</FONT> 
            <P><FONT face=sans-serif size=1>09/02/2008 09:18 AM</FONT> 
            <TABLE border=1>
              <TBODY>
              <TR vAlign=top>
                <TD bgColor=white>
                  <DIV align=center><FONT face=sans-serif size=1>Please respond 
                  to<BR>General pattern discussion 
                  &lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;</FONT></DIV></TD></TR></TBODY></TABLE><BR></P>
          <TD width="59%">
            <TABLE width="100%">
              <TBODY>
              <TR vAlign=top>
                <TD>
                  <DIV align=right><FONT face=sans-serif size=1>To</FONT></DIV>
                <TD><FONT face=sans-serif size=1>General pattern discussion 
                  &lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;</FONT> 
              <TR vAlign=top>
                <TD>
                  <DIV align=right><FONT face=sans-serif size=1>cc</FONT></DIV>
                <TD>
              <TR vAlign=top>
                <TD>
                  <DIV align=right><FONT face=sans-serif 
                  size=1>Subject</FONT></DIV>
                <TD><FONT face=sans-serif size=1>Re: [NSRCA-discussion] Ideas 
                  on radio beserkness-cause of 
            crash??</FONT></TD></TR></TBODY></TABLE><BR>
            <TABLE>
              <TBODY>
              <TR vAlign=top>
                <TD>
                <TD></TD></TR></TBODY></TABLE><BR></TD></TR></TBODY></TABLE><BR><BR><BR><FONT 
      face=Tahoma size=2>Hi Gray,<BR>What a huge bummer. Did you have the low rx 
      alarm function turned on? On the Stylus that is a switchable function that 
      will drop the throttle to alert you to a low rx voltage. Now I am paranoid 
      and have to go check mine.<BR>Have heard of similiar "brown out" type of 
      behavior with a Nimh rx battery failure. Hope you can recover the 
      aircraft. This time of year the growth in most places can swallow 
      anything.<BR>Many solid flights for almost ten years on my Stylus but it 
      is serviced every winter.<BR><BR>Anthony<BR><BR><BR><BR><BR></FONT>
      <HR>
      <FONT face=Tahoma size=2><BR>To: NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>From: 
      gfowler@raytheon.com<BR>Date: Tue, 2 Sep 2008 08:30:17 -0500<BR>Subject: 
      [NSRCA-discussion] Ideas on radio beserkness-cause of 
      crash??<BR><BR></FONT><FONT face=sans-serif size=2><BR>Guys</FONT><FONT 
      face=Tahoma size=2> <BR></FONT><FONT face=sans-serif size=2><BR>Yesterday 
      on my 4th flight of the day my PCM Stylus went nuts. PCM program was set 
      for idle throttle and about 5-6 clicks(trim wise) of up elevator-all other 
      surfaces neutral, and this was tested as such by turning off the 
      transmitter. &nbsp;As I passed by center I noticed that I could not gain 
      altitude and the the throttle started going from idle to high...then 
      ailerons started oscillating small left-right deflections. I cut the 
      throttle to the kill position but the engine persisted up-down bursts. I 
      was able to do a 180 degree turn with aileron coming back to 
      center...never losing altitude, but unable to change the altitude,elevator 
      seemed unresponsive. As I passed by center again I was losing more and 
      more control. The plane flew over the wooded area south of the field at 
      about 200 feet high, I could not turn and the ailerons rolled the plane 
      upside down and it went straight down into the trees. This whole episode 
      last about 45 seconds. Cannot find the plane, and remnants of Gustav are 
      headed my way.</FONT><FONT face=Tahoma size=2> <BR><BR></FONT><FONT 
      face=sans-serif size=2><BR>Plane was new had about 10 flights on 
      it.</FONT><FONT face=Tahoma size=2> <BR></FONT><FONT face=sans-serif 
      size=2><BR>New battery..NiMH 5 cell pack -no regulator (ran 5 cell packs 
      for years, no regulator) <BR>Reciever-1999 Stylus PCM-never crashed, 
      wrapped in foam</FONT><FONT face=Tahoma size=2> </FONT><FONT 
      face=sans-serif size=2><BR>New switch</FONT><FONT face=Tahoma size=2> 
      </FONT><FONT face=sans-serif size=2><BR>Transmitter-1999 Stylus, never 
      been serviced, never had problems</FONT><FONT face=Tahoma size=2> 
      <BR></FONT><FONT face=sans-serif size=2><B><BR>What would cause a PCM 
      receiver to do such a thing?</B> If I had and intermittent signal, once 
      the receiver did get a signal the only two throttle signals should have 
      been idle (PCM hold) and off (transmitter). &nbsp;I am going to send the 
      transmitter in just to get checked.</FONT><FONT face=Tahoma size=2> 
      <BR></FONT><FONT face=sans-serif size=2><BR>Thanks 
      guys....<BR><BR><BR>Gray Fowler<BR>Senior Principal Chemical 
      Engineer<BR>Radomes and Specialty Apertures<BR>Technical Staff Composites 
      Engineering<BR>Raytheon</FONT><FONT face=Tahoma size=2><BR><BR></FONT>
      <HR>
      <FONT face=Tahoma size=2>Get ideas on sharing photos from people like you. 
      Find new ways to share. </FONT><A 
      href="http://www.windowslive.com/explore/photogallery/posts?ocid=TXT_TAGLM_WL_Photo_Gallery_082008" 
      target=_new><FONT face=Tahoma color=blue size=2><U>Get Ideas 
      Here!</U></FONT></A><TT><FONT 
      size=2>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
      mailing 
      list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</FONT></TT> 
      <BR><BR><BR>
      <P>
      <HR>

      <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
      mailing 
      list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE>
    <P>
    <HR>

    <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
    mailing 
    list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>