<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<STYLE>.hmmessage P {
        PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px; PADDING-TOP: 0px
}
BODY.hmmessage {
        FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma
}
</STYLE>

<META content="MSHTML 6.00.6000.16681" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY class=hmmessage bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=3>
<DIV><FONT face=Arial size=3>Overall - pattern is alive and well. Jeremy makes 
numerous good points, but I believe technology is more the life of pattern than 
the demise. </FONT></DIV></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=3></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=3>Don Dewey published an article in the old RCM 
magazine in the early '70's predicting that with "modern" radios soon a pattern 
flier would press a couple of buttons and the model would execute a perfect 
pattern - all from the comfort of one's easy chair - a "skyport" would open in 
the roof to allow viewing (no more flying fields required). Of course this was 
nonsense then and still is. There are way to many variable forces acting on an 
airplane to automate any given maneuver for repeatable execution. There are 
closed loop systems that might be able to handle the task - but they're already 
outside the rules&nbsp;for obvious reasons.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=3></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=3>OTOH - I suspect a lot of us are attracted to 
pattern for the technological challenge as much as for aerobatics. Our equipment 
is tons better than it was years ago and the sequences have advanced to take 
advantage. Electronic "gadgets" as mixes, conditions, rates, expo, etc. are 
tools that us technophobes (and mere mortals) try to use to gain a little on the 
talented. Take away the technology and the elite become more separated from us 
mortals!</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=3></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=3>I would say that anyone who yearns for the days of 
yore should consider CL Stunt - but good grief - some of those guys are flying 
E! At least the sequence hasn't changed in 50+ years - egads, I'd find that 
boring!</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=3></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=3>Earl</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=3></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=3></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=3></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=3></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=3></FONT>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=lagrue@hotmail.com href="mailto:lagrue@hotmail.com">JEREMY CHINN</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">General pattern discussion</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, August 06, 2008 9:18 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Have we 
  lost our way? (Sorry, George, but your question inspired this)</DIV>
  <DIV><BR></DIV><FONT face=Helv size=2>I won't pretend like I have enough 
  experience to comment on the effects of what you mentioned in Pattern, however 
  I've been part of competition for a long time and within many different 
  realms, model aviation and other..... <BR>&nbsp;<BR>The same thing happens in 
  almost every sport. The sport is created, technological innovation happens, at 
  some point, someone screams uncle because the amount of innovation has gone 
  past their comfort level. Everyone has their own comfort level, so usually 
  rules creation takes place when enough of the collective group is beyond their 
  comfort level with the particular issue at hand to force them to make up a 
  rule to combat that issue... <BR>&nbsp;<BR>Formula One auto racing had 
  traction control and ABS to deal with. <BR>Mountain biking went from 
  unsuspended bikes to fully suspended bikes.<BR>Olympic track cycling had 
  aerodynamic bikes (go read about Graham Obree to see how the rules making can 
  be detrimental to the sport)<BR>Bass fishing had to deal with electronic fish 
  finders. <BR>&nbsp;<BR>Freeflight has computerized timers and actuation of the 
  surfaces..... (is that still freeflight?)<BR>Its pretty easy to say that any 
  or all of those above are cheating. The flip side of that says that someone 
  had to take the time to figure those 'tools' out and set them appropriately to 
  get the job done. <BR>&nbsp;<BR>IMHO, what tends to differentiate the things 
  above from the pilot actually flying his bird is the idea that it's entirely 
  possible for someone other than the pilot can set up the tool or switch to do 
  something that the pilot may not be able to do. IE, Shulman moves the stick X% 
  to do X maneuver, so my friend programs that much deflection on the switch for 
  me and Bang, I have a Shulman X maneuver in my sequence. Yeah, I know that is 
  an oversimplification, but I think it makes the point. <BR>&nbsp;<BR>Have we 
  lost our way? Nope.... Has our use of technology gone to far? Maybe, Probably, 
  Yes.<BR>&nbsp;<BR>BTW, at the next NATS, I'll be sitting off to the side and 
  will use a sophisticated recording device to snatch radio signals from the 
  air. Following the NATS, I will then be selling pre-formatted mixes for each 
  of the maneuvers in each sequence. This will come in CAMPAC and SD Card 
  formats for Futaba radios. To ensure the high zoot pattern nature of the 
  product, I will only record on carbonfiber molded memory which I will source 
  at great cost directly from Australia. Somenzini, Shulman, Jesky and Wickizer 
  mixes will retail for about $400 ea. The Chinn mixes will retail for $1.95 
  LOL! <BR></FONT><BR><BR>
  <HR>
  Date: Tue, 5 Aug 2008 21:06:35 -0700<BR>From: 
  homeremodeling2003@yahoo.com<BR>To: 
  nsrca-discussion@lists.nsrca.org<BR>Subject: Re: [NSRCA-discussion] Have we 
  lost our way? (Sorry, George, but your question inspired this)<BR><BR>
  <META content="Microsoft SafeHTML" name=Generator>
  <STYLE>
.ExternalClass DIV
{;}

</STYLE>

  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif">
  <DIV></DIV>
  <DIV>Sillyness.. <IMG 
  src="http://mail.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/tsmileys2/03.gif"></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>I use a dual rate switch for more throw for stall, spins and snaps. I 
  don't use a snap switch or&nbsp;a spin switch. I do use mixing. </DIV>
  <DIV>You are saying I shouldn't be allowed to use a dual rate switch or a mix 
  to help my poorly designed plane to fly a little more like a better designed 
  plane that alot of us can't afford that takes less mix or could maybe get away 
  with none? </DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Sillyness Matt. <IMG 
  src="http://mail.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/tsmileys2/30.gif"></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Although, I'm not sure why people use a snap switch. In my opinion it's 
  so much easier to fly them with the sticks. They present better IMO. Take for 
  instance the 45 down, 1 1/2 snap. Using a switch I see people way steeper than 
  45 as they let off the switch. Why? Because the up ele is still held until the 
  last second. </DIV>
  <DIV>Switches don't make you a top pilot. Practice and skill does.. If people 
  need em, I say use em. That's why they are there. For me, I'll stick with just 
  a single dual rate switch.. </DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Sorry. Just my thoughts...&nbsp;</DIV>
  <DIV><EM>Disclamer:&nbsp;These words are not to be used against me in any way 
  shape or form or a cloud will&nbsp;instantly form over you while you are 
  flying and you will get dumped on before you can put away your gear. (Ruining 
  your cell phone because it falls into a puddle)</EM></DIV>
  <DIV><EM></EM>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Oh wait, that's what happened to us (D7) several times while practicing 
  at the nats.. lol</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV><IMG 
src="http://mail.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/tsmileys2/18.gif"></DIV>
  <DIV><BR>&nbsp;</DIV>
  <DIV><STRONG><EM><FONT face="comic sans ms" color=#0000bf size=3>Chris 
  </FONT></EM></STRONG></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif"><BR>
  <DIV style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif">----- 
  Original Message ----<BR>From: Matthew Frederick 
  &lt;mjfrederick@cox.net&gt;<BR>To: General pattern discussion 
  &lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;<BR>Sent: Tuesday, August 5, 2008 
  8:19:10 PM<BR>Subject: [NSRCA-discussion] Have we lost our way? (Sorry, 
  George, but your question inspired this)<BR><BR>Call me crazy if you want, but 
  I'm getting sick of all these "conditions" <BR>being allowed in pattern. The 
  whole point of what we do puts emphasis on the <BR>pilot being in control of 
  the model at all times. It's one thing to flip a <BR>switch to enable higher 
  rates for a snap, stall, slow roll, whatever. I <BR>think we're going too far 
  with just pulling the stick past 90 degrees to <BR>instill a snap "condition" 
  that will automatically perform a snap roll with <BR>the programmed inputs. In 
  the rules it states that you can't have a "timed" <BR>switch, witch basically 
  was put in to avoid people from programming a snap <BR>switch that gave the 
  elevator a slight lead on all the other inputs. <BR>Allowing the elevator (or 
  any other) stick to provide this same advantage is <BR>tantamount to cheating, 
  it just happens to pass the current rules test. The <BR>more I hear about 
  people putting these types of conditions that are merely <BR>contingent on 
  stick position, the more I think it's coming time for a rules <BR>change to 
  stop it. We're supposed to be better than this. I'm probably <BR>waaaay out on 
  a limb by myself here, but from where I sit having started in <BR>pattern back 
  in the late 80's, I think we're losing our way by allowing <BR>computers to 
  perform operations that should be required by the pilots. I <BR>don't even 
  believe in programmed mixes and avoid them like the 
  plague.<BR><BR>Matt<BR><BR>P.S. Before anyone who knows me asks, yes, I did 
  fly a Genesis, and yes I <BR>did have elevator to rudder mix on that... 
  hopefully my next plane won't <BR>suck like that... 
  <BR><BR>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing list<BR><A 
  href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><BR><A 
  href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" 
  target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><BR></DIV></DIV></DIV><BR><BR>
  <HR>
  Get more from your digital life. <A 
  href="http://www.windowslive.com/default.html?ocid=TXT_TAGLM_WL_Home2_082008" 
  target=_new>Find out how.</A> 
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>