<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns:o = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:st1 = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16587" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Motor problems? What's that? Forgive me -&nbsp;I 
fly O.S. LOL</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Chris, I'm not an expert trimmer - but&nbsp;I did 
stay at a Holiday Inn last night.. Recheck your notes and see what started 
happening as you moved the C.G. further forward. I'm sure Bryan will get back to 
you eventually, he's probably just really busy now. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>John Pavlick<BR><A 
href="http://www.idseng.com">http://www.idseng.com</A></FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=homeremodeling2003@yahoo.com 
  href="mailto:homeremodeling2003@yahoo.com">krishlan fitzsimmons</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, April 17, 2008 11:07 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] 
  Simulators and Re: Joy of Trim</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>I can adjust it on AFPD.. </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>As for the Abbra, well, I started back at 0 with 
  Brians suggestion when I started this. I am now at zero on thrust (just in the 
  last few flights) .7 on the wing, and 0 on the stab. I moved my&nbsp;batteries 
  back&nbsp;a little tonight as it had little effect on the pull to the belly 
  anyway (not sure why), and I felt it was flying too&nbsp;nose heavy and I 
  really liked the way it was flying. </FONT></DIV>
  <DIV>But then I had more motor problems.. Out of motors now so not sure what 
  I'll do, lol.. Maybe take it to the slope and fly it there..&nbsp; <IMG 
  src="http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/tsmileys2/04.gif"></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>C</DIV>
  <DIV><BR><BR><B><I>brian young &lt;brian_w_young@yahoo.com&gt;</I></B> 
  wrote:</DIV>
  <BLOCKQUOTE class=replbq 
  style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">
    <DIV>Anyone know if you can adjust the incidence CG etc. on any of the 
    current simulators? </DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Would be fun to mess with if you could. <BR><BR><B><I>"Koenig, Tom" 
    &lt;Tom.Koenig@actewagl.com.au&gt;</I></B> wrote:</DIV>
    <BLOCKQUOTE class=replbq 
    style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">
      <META content="Microsoft Word 11 (filtered medium)" name=Generator>
      <STYLE>v\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
o\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
w\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
.shape {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
</STYLE>
      <o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" 
      name="City"></o:SmartTagType><o:SmartTagType 
      namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" 
      name="country-region"></o:SmartTagType><o:SmartTagType 
      namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" 
      name="State"></o:SmartTagType><o:SmartTagType 
      namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" 
      name="place"></o:SmartTagType><o:SmartTagType 
      namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" 
      name="PersonName"></o:SmartTagType>
      <STYLE>  st1\:*{behavior:url(#default#ieooui) }  </STYLE>

      <STYLE>  <!--   /* Font Definitions */   @font-face   {font-family:Tahoma;   panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}   /* Style Definitions */   p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal   {margin:0cm;   margin-bottom:.0001pt;   font-size:12.0pt;   font-family:"Times New Roman";}  a:link, span.MsoHyperlink   {color:blue;   text-decoration:underline;}  a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed   {color:blue;   text-decoration:underline;}  p   {mso-margin-top-alt:auto;   margin-right:0cm;   mso-margin-bottom-alt:auto;   margin-left:0cm;   font-size:12.0pt;   font-family:"Times New Roman";}  span.EmailStyle18   {mso-style-type:personal-reply;     font-family:Arial;   color:navy;}  @page Section1   {size:595.3pt 841.9pt;  
 margin:72.0pt 90.0pt 72.0pt 90.0pt;}  div.Section1   {page:Section1;}  -->  </STYLE>

      <DIV class=Section1>
      <DIV class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Chris,<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV>
      <DIV class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></DIV>
      <DIV class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Not sure if 
      <st1:place w:st="on"><st1:City w:st="on">Bryan</st1:City></st1:place> has 
      responded privately-BUT-It sounds like you have got yourself in a knot 
      here. I’d suggest to start at the beginning again. Carefully analyse what 
      the plane is doing. Are you truly flying straight and level-hands off? 
      <o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV>
      <DIV class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></DIV>
      <DIV class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">It is imperative 
      that you analyse each change that you make-then stop and think again, make 
      one change at a time and listen to what the plane is telling 
      you.<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV>
      <DIV class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></DIV>
      <DIV class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">It is very easy 
      to loose the plot doing this! I realise I haven’t given you specific 
      answer-but I’d suggest starting again.<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV>
      <DIV class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></DIV>
      <DIV class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Tom<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV>
      <DIV class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></DIV>
      <DIV>
      <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><FONT 
      face="Times New Roman" size=3><SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 12pt">
      <HR tabIndex=-1 align=center width="100%" SIZE=2>
      </SPAN></FONT></DIV>
      <DIV class=MsoNormal><B><FONT face=Tahoma size=2><SPAN lang=EN-US 
      style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">From:</SPAN></FONT></B><FONT 
      face=Tahoma size=2><SPAN lang=EN-US 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma"> 
      nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
      [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <B><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold">On Behalf Of </SPAN></B>krishlan 
      fitzsimmons<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Friday, 
      18 April 2008 6:20 AM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> 
      <st1:PersonName w:st="on">NSRCA Mailing List</st1:PersonName><BR><B><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: [NSRCA-discussion] Joy 
      of Trim</SPAN></FONT><SPAN lang=EN-US><o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
      <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></DIV>
      <DIV>
      <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt">Ok, back to this again.. 
      <o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt">Here's what I don't understand with the 
      Triangulation theory.. The theory itself makes sense.. My plane doesn't 
      unless my cg is way back still. It fly's very nose heavy now BTW.. 
      <o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt">My plane still has the up ele trim in knifes, 
      and&nbsp;still pulls to the canopy in downlines. I went a turn and a half 
      more of positive in the wings and changed the thrust to zero (The thrust I 
      am going to put back to 0.5)&nbsp;the day before the contest.. The mix 
      remained the same, and it didn't help my downlines. But it did neutralize 
      my ele trims from the up it had in it. 
      <o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt">Now here's my problem, I am already more nose 
      heavy than where everyone else has it, matter of fact, it's hard to slow 
      it down to land, and it bounces on the gear which it never has before.. 
      Now if I'm correct, my problems show me I need more positive in my wings 
      and a more forward cg according to the triangulation. But if I do that, it 
      will make my stabs go more negative (or down ele trim), which yes, will 
      help my downlines, but won't it make it pull worse to the gear in knife? I 
      already have 1/8 up ele mixed in it in knife. Granted, with an even more 
      forward cg, that should help with the pull to the gear. Am I thinking 
      correct here? <o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt">It fly's right now like it's nose heavy and the 
      differential in the roll is horrible.. 
      <o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt">Thanks <o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt">Chris<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt"><BR><B><I><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-STYLE: italic">vicenterc@comcast.net</SPAN></I></B> 
      wrote:<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
      <BLOCKQUOTE 
      style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: medium none; MARGIN-TOP: 5pt; PADDING-LEFT: 4pt; MARGIN-BOTTOM: 5pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; MARGIN-LEFT: 3.75pt; BORDER-LEFT: #1010ff 1.5pt solid; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: medium none">
        <DIV>
        <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt">Congratulation, you did very good.&nbsp; I don't 
        think you are flying bad after getting that result.&nbsp;<st1:State 
        w:st="on"><st1:place w:st="on">California</st1:place></st1:State> lovely 
        weather.&nbsp; I am tropical guy&nbsp;so I love 90 degrees.&nbsp; &nbsp; 
        <o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt">I flew yeserday but it was cold&nbsp;and 
        windy.&nbsp; I could not do any detail trimming in that 
        conditions.&nbsp; I am planing get the incidence at 0.8.&nbsp; Now is 
        0.6 and it was 0.4.&nbsp; Clearly, the effect of all this was to reduce 
        the mixing.&nbsp; I am around 6% all around which is less than 0.5 
        degree movement of control surfaces.&nbsp; That is not that bad.&nbsp; 
        The best cg position I have seen is between 0.6 to 1" in front of the 
        front edge of the wing tube.&nbsp; The Abbra tail heavy tracks really 
        bad.&nbsp; I did that test yesterday moving the 
        batteries.&nbsp;&nbsp;&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt">It looks like the negative TL could be the 
        problem.&nbsp; We need to get the TL and the incidence as close as 
        possible.&nbsp; I think within 0.5 degree.&nbsp; I will do this 
        next&nbsp;time and I will let you know.&nbsp; I am traveling this 
        week&nbsp;so hopefully weather permitting I will try to fly next 
        weekend.&nbsp; I think you need to measure were are you in incidence and 
        TL relative to the&nbsp;belly pan floor.&nbsp; In this way we can 
        get&nbsp;equivalent reference.<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt">Thanks,&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
        <DIV id=signature>
        <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt">--<BR>Vicente "Vince" 
        Bortone<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
        <BLOCKQUOTE 
        style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: medium none; MARGIN-TOP: 5pt; PADDING-LEFT: 4pt; MARGIN-BOTTOM: 5pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; MARGIN-LEFT: 3.75pt; BORDER-LEFT: #1010ff 1.5pt solid; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: medium none">
          <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt">-------------- Original message -------------- 
          <BR>From: krishlan fitzsimmons &lt;<st1:PersonName 
          w:st="on">home</st1:PersonName>remodeling2003@yahoo.com&gt; 
          <o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV>
          <DIV>
          <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt">Vicente, 
          SNOW?????????<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt">Holy crap man.. At the <st1:place 
          w:st="on">Riverside</st1:place> contest today it was over 90.. I am 
          pretty burned.. lol<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt">Did pretty good though, got a 3952 to Rusty 
          Fried's 4000 out of 5 rounds... I'm pretty happy with that for how bad 
          I seem to be fighting the plane..<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt">As for the whole trim thing, well, where we 
          left it last, the Abbra got a little more up thrust (1 washer) and a 
          turn and a half more postive incidence for now as a test. It feels a 
          little nose heavy now. Very bouncy on the gear on landing which it has 
          never been before moving the cg. But the uplines and 45's looked good 
          and felt good. Still has almost the same mixes in knife though.&nbsp; 
          Downlines still pull to canopy. The ele now has neutral trim though.. 
          <o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt">Just FYI.. 
          <o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt">Chris<BR><BR><B><I><SPAN 
          style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-STYLE: italic">vicenterc@comcast.net</SPAN></I></B> 
          wrote:<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
          <BLOCKQUOTE 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: medium none; MARGIN-TOP: 5pt; PADDING-LEFT: 4pt; MARGIN-BOTTOM: 5pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; MARGIN-LEFT: 3.75pt; BORDER-LEFT: #1010ff 1.5pt solid; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: medium none">
            <DIV>
            <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 12pt">I wish that were breezy here.&nbsp; Weather 
            has been really bad in <st1:State w:st="on"><st1:place 
            w:st="on">Kansas</st1:place></st1:State> this year.&nbsp; 
            Well,&nbsp; mother nature always wins.&nbsp; We just to need 
            patient, good weather is coming next week or so.&nbsp; Probably, I 
            will have a chance to fly tomorrow afternoon.&nbsp; Today is cold 
            and we are expecting snow.<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
            <DIV>
            <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
            <DIV>
            <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 12pt">Have a nice flying 
            weekend,<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
            <DIV>
            <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
            <DIV id=signature>
            <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 12pt">--<BR>Vicente "Vince" 
            Bortone<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
            <DIV>
            <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
            <BLOCKQUOTE 
            style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: medium none; MARGIN-TOP: 5pt; PADDING-LEFT: 4pt; MARGIN-BOTTOM: 5pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; MARGIN-LEFT: 3.75pt; BORDER-LEFT: #1010ff 1.5pt solid; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: medium none">
              <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 12pt">-------------- Original message 
              -------------- <BR>From: "Derek Koopowitz" 
              &lt;derekkoopowitz@gmail.com&gt; <o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV>
              <DIV>
              <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 12pt">That is great news, <st1:country-region 
              w:st="on"><st1:place 
              w:st="on">Chad</st1:place></st1:country-region>.&nbsp; I'm glad to 
              hear that the issues got 
              resolved.<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
              <DIV>
              <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
              <DIV>
              <DIV class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><FONT 
              face="Times New Roman" size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">I'm 
              also very close on my setup... my stab is at 0 and the wings are 
              almost +.5.&nbsp; The plane comes standard without downthrust and 
              I have since added some to help with the pull to the canopy in the 
              upline - its almost 100% but not quite.&nbsp; I think I may still 
              be a little tail heavy and will add some nose weight when I get a 
              day that is calm - it has been a little breezy here.&nbsp; Overall 
              my plane is flying much better now as 
              well.<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
              <DIV>
              <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 12pt">On Thu, Apr 10, 2008 at 8:56 AM, Chad 
              Northeast &lt;<A 
              href="mailto:chadnortheast@shaw.ca">chadnortheast@shaw.ca</A>&gt; 
              wrote:<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV>
              <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 12pt">Guys<BR><BR>A while back I posted this, 
              and have recently got around to the suggestions. &nbsp;Both Bryan 
              and Nat said that the TL was far too much negative as the Twister 
              has -2.5 deg molded into the fuse. &nbsp;So away I went, here is a 
              copy of the email (just below) I sent to them after my flights to 
              resolve it.<BR><BR>Before last week you could have never convinced 
              me that you could get a plane neutral in knife edge without giving 
              up something....well I officially stand corrected :-) &nbsp;They 
              know their stuff, were right on the money and the Twister goes 
              pretty much anywhere you point it now without mixing (except a bit 
              on downline but I think I can get rid of that).<BR><BR>I gotta say 
              thanks to Bryan and Nat for their help, they were bang on, and I 
              would suggest to anyone that you give their suggestions and honest 
              try, I bet you are more than happy with the ! ! resul ts 
              !<BR><BR><st1:country-region w:st="on"><st1:place 
              w:st="on">Chad</st1:place></st1:country-region><BR><BR>Hey 
              guys,<BR><BR>Well finally got out flying, good thing too since I 
              am off to NY state<BR>again on Monday :-(<BR><BR>So, here is where 
              I was, I broke down and bought an inclinometer so I<BR>could 
              actually measure the plane directly....since I am too lazy to 
              do<BR>trig.<BR><BR>Engine, as molded is -2.5 but I was at -3.5, 
              wing +0.8, stab +0.1.<BR><BR>So I got as much of the down out of 
              it as possible which leaves me at -1,<BR>I can't do any more 
              without shimming the motor further out for more<BR>clearance 
              spinner to nose ring. &nbsp;I put the wing back to +0.5 and left 
              the<BR>stab alone.<BR><BR>First flight today, removed the left 
              rudder KE mix I had (had none on<BR>right rudder), and downline 
              mix.<BR>- Plane needed a bit of down trim for level, but was 
              pretty close<BR>- Uplines went to the canopy<BR>- 45 ups inverted 
              pulled over the top fairly hard<BR>- 45 downs upright were pretty 
              decent but still dove a bit - recall this<BR>was my major beef 
              with pr! evi! ou s set up<BR>- knife was pulling to canopy both 
              ways<BR><BR>Second flight - moved CG back as I have felt that it 
              was too far forward<BR>in general, and I think you would agree if 
              you saw where it was.<BR>- more down trim<BR>- Uplines became very 
              close<BR>- knife both ways was pretty good, really solid with 
              right rudder, and<BR>very very close on left (slight belly 
              pitch)...probably not worth mixing<BR>out<BR>- 45 downs upright 
              were getting better<BR>- downline mix reduced 2% from start<BR>- 
              45 ups inverted better<BR><BR>Third flight - took out 1/2 turn of 
              incidence, which by trig should put me<BR>at 0.41+ on the 
              wings<BR>- uplines became perfect, or really close...would need 
              more flights in<BR>various conditions to nail<BR>- everything else 
              was really close<BR><BR>Fourth flight - decided to adjust stab 
              since I was carrying a little up<BR>elevator, so I took 1/2 turn 
              out of adjuster which should being it close<BR>to 0<BR>- this 
              pretty much sealed it<BR>- uplines are as before,! very ! very cl 
              ose<BR>- no KE mix - even in the KE loop at high deflections its 
              really, really<BR>good<BR>- took another 1% out of my downline mix 
              (I am at 2%, started at 5%)<BR>- 45 ups inverted are really good, 
              just a slight arc over the top<BR>- 45 down upright is finally 
              straight.<BR><BR>I need to spend some more time on it to really 
              get a good feel, but I<BR>think the downthrust was causing a lot 
              of problems to this plane. &nbsp;I have<BR>never had it in all 
              aspects of flight this close yet. &nbsp;I am anxious to 
              get<BR>more time on it and see if the changes really stick. 
              &nbsp;Unfortunately on<BR>Sunday this plane is going to a buddy 
              but I plan on incorporating all<BR>these changes on the new 
              Twister which is why I wanted to get it figured<BR>out now 
              :)<BR><BR>Any further comments? &nbsp;CG is probably around 33% of 
              MAC, but to be exact I<BR>would have to calculate.<BR><BR>Upline 
              snaps are as you say <st1:City w:st="on"><st1:place 
              w:st="on">Bryan</st1:place></st1:City>, on axis with no need to 
              lead....I was<BR>pretty happy to see that re! sult :) <BR><B! R>C 
              had<BR><BR><BR>&gt; &gt; &gt; From: "Chad Northeast" &lt;<A 
              href="mailto:chadnortheast@shaw.ca">chadnortheast@shaw.ca</A>&gt;<BR>&gt; 
              &gt; &gt; To: "<st1:PersonName w:st="on">NSRCA Mailing 
              List</st1:PersonName>" &lt;<A 
              href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A>&gt;<BR>&gt; 
              &gt; &gt; Sent: Monday, March 10, 2008 4:57 PM<BR>&gt; &gt; &gt; 
              Subject: Re: [NSRCA-discussion] the joy of trim<BR>&gt; &gt; 
              &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; Ok you trim masters, 
              here is a tricky one for you.<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; 
              &gt; &gt; Bryan and I have been through this a bit last year but 
              I<BR>&gt; ran out of<BR>&gt; &gt; time<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; 
              before the Worlds to fix it and just flew with what I had.<BR>&gt; 
              &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; On my Twister I have this 
              pesky problem, the setup is like so,<BR>&gt; &gt; &gt; 
              &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; wing = 1/2+ <st1:City 
              w:st="on"><st1:place w:st="on">Bryans</st1:place></st1:City> 
              suggestion and I like it<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; stab = 0<BR>&gt; 
              &gt; &gt; &gt; motor ! = facto ry cl! aims 2. 5 down, have not 
              measured but<BR>&gt; could if asked,<BR>&gt; &gt; I<BR>&gt; &gt; 
              &gt; &gt; have added more to cure a problem see below<BR>&gt; &gt; 
              &gt; &gt; CG = has been anywhere from 275 to 300mm from TE 
              mostly<BR>&gt; with the same<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; result. 
              &nbsp;Currently its around 285-290 and it feels<BR>&gt; good at 
              that point.<BR>&gt; &gt; &nbsp;45<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; ups 
              inverted track almost hands off if under enough power.<BR>&gt; 
              &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; Symptoms,<BR>&gt; &gt; &gt; 
              &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; Plane flies well, at this setup I need 
              0 mix right rudder<BR>&gt; to ele in<BR>&gt; &gt; knife,<BR>&gt; 
              &gt; &gt; &gt; and about 2% up ele with left rudder in 
              knife,<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; about 1/32" down elevator with idle 
              to fix a downline<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; Added downthrust as the 
              increase in wing inc. and more<BR>&gt; forward CG<BR>&gt; &gt; 
              really<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; helped the mix in knife and made 
              rollers ! easier, but<BR>! &gt; fo rced an<BR>&gt; &gt; increase 
              in<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; downthrust as the plane started pulling 
              to the canopy on<BR>&gt; uplines.&gt; &gt; &gt; Downline mix 
              remained the same.<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; 
              The big problem I cannot resolve is this, a 45 deg down<BR>&gt; 
              upright (motor<BR>&gt; &gt; at<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; idle) the 
              plane pitches to the belly and will not track on<BR>&gt; its own 
              for<BR>&gt; &gt; any<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; length of time. 
              &nbsp;If I switch the idle-down mix off<BR>&gt; its rock solid 
              on<BR>&gt; &gt; that<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; line.<BR>&gt; &gt; 
              &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; I am open to all suggestions now 
              that I have a bit of time<BR>&gt; to play<BR>&gt; &gt; 
              with<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; this, I hope <st1:City 
              w:st="on"><st1:place w:st="on">Bryan</st1:place></st1:City> chimes 
              in some more as I would like to<BR>&gt; continue&gt; where<BR>&gt; 
              &gt; &gt; &gt; we left off last fall. &nbsp;If you suggest 
              something I<BR>&gt; will do my best to<BR>&gt; &gt; give<BR>&gt; 
              &gt;! &gt; &amp; gt; it a go! and le t you know how it works 
              (provided it doesn't<BR>&gt; snow!)&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; 
              &gt; &gt; The plane is basically super locked in with this 
              setup,<BR>&gt; except for the<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; silly 45 down 
              upright, which is a problem in cubans and such.<BR>&gt; &gt; &gt; 
              &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; Comments and thoughts from the masters 
              are most<BR>&gt; appreciated :) &nbsp;I<BR>&gt; &gt; 
              consider<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; myself one of the, cant really 
              trim that well but can fly<BR>&gt; through it<BR>&gt; &gt; 
              just<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; fine types :)<BR>&gt; &gt; &gt; 
              &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; <st1:country-region 
              w:st="on"><st1:place 
              w:st="on">Chad</st1:place></st1:country-region><BR>&gt; &gt; &gt; 
              &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; 
              _______________________________________________<BR>&gt; &gt; &gt; 
              &gt; NSRCA-discussion mailing list<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; <A 
              href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><BR>&gt; 
              &gt; &gt; &gt; <A 
              href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" 
              target=_! blank>h ttp://lists.n! srca.or 
              g/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><BR>&gt; &gt; 
              &gt;<BR>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
              mailing list<BR><A 
              href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</A><BR><A 
              href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" 
              target=_blank>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>
              <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></DIV></BLOCKQUOTE>
            <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 12pt">From: "Derek Koopowitz" 
            &lt;derekkoopowitz@gmail.com&gt;<BR>To: chad@f3acanada.org, 
            "<st1:PersonName w:st="on">NSRCA Mailing List</st1:PersonName>" 
            &lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;<BR>Subject: Re: 
            [NSRCA-discussion] Joy of Trim<BR>Date: Fri, 11 Apr 2008 23:16:33 
            +0000<BR><BR>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
            mailing 
            list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
            mailing list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.! 
            nsrca.o 
            rg/mailman/listinfo/nsrca-discussion<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></BLOCKQUOTE>
          <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></DIV></BLOCKQUOTE>
        <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt">From: krishlan fitzsimmons &lt;<st1:PersonName 
        w:st="on">home</st1:PersonName>remodeling2003@yahoo.com&gt;<BR>To: 
        <st1:PersonName w:st="on">NSRCA Mailing List</st1:PersonName> 
        &lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;<BR>Subject: Re: 
        [NSRCA-discussion] Joy of Trim<BR>Date: Mon, 14 Apr 2008 07:32:52 
        +0000<BR><BR>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
        mailing 
        list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
        mailing 
        list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></BLOCKQUOTE>
      <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></DIV>
      <DIV><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt">&nbsp; <o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV>
      <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><FONT 
      face="Times New Roman" size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">
      <HR align=center width="100%" SIZE=1>
      </SPAN></FONT></DIV>
      <DIV class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt">Be a better friend, newshound, and know-it-all 
      with Yahoo! Mobile. <A 
      href="http://us.rd.yahoo.com/evt=51733/*http:/mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ%20">Try 
      it 
      now.</A><o:p></o:p></SPAN></FONT></DIV></DIV>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
      mailing 
      list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE><BR>
    <DIV>
    <HR SIZE=1>
    Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. <A 
    href="http://us.rd.yahoo.com/evt=51733/*http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ">Try 
    it 
    now.</A>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
    mailing 
    list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</DIV></BLOCKQUOTE><BR><BR><BR>
  <DIV><STRONG><EM><FONT face="comic sans ms" color=#0000bf size=3>Chris 
  </FONT></EM></STRONG></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <P>
  <HR SIZE=1>
  Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. <A 
  href="http://us.rd.yahoo.com/evt=51733/*http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ ">Try 
  it now.</A>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>