<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16608" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Cris</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>1. If there was a way&nbsp;I could get planform 
dimensions (&nbsp;wing and stab only),&nbsp;I could tell you where to put the CG 
- and, we could eliminate that variable</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>2. Use the snap button until you determine how to 
trim the snaps. THEN you can fly them. This&nbsp;CRAP about timing controll 
inputs is BS, unnessary,&nbsp;and one of your problems</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I say go back to 3/4 positive on the wing and 1/2 
positive on the T/L. This&nbsp;should eliminate most of the KE pitch mix and all 
of the downline 
mix.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Is the stab adjustable 
?&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
Nat</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=homeremodeling2003@yahoo.com 
  href="mailto:homeremodeling2003@yahoo.com">krishlan fitzsimmons</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.f3a.us 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.f3a.us">nsrca-discussion@lists.f3a.us</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, March 21, 2008 11:22 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] 
  triangulation trimming</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Ok, </DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Well, I did feel I was a little tail heavy after thinking, so I moved my 
  batteries to the forward position and went back to 1/2 degree positive.. What 
  a huge difference that made.. Line's are better than they have ever been. I've 
  always fought this plane in the wind, even on horizontal straight flights.. 
  Today, horizontal lines were hands off.. And it was pretty windy.. Up lines 
  were much easier to fly. Not sure if it pulls to the canopy up or down as it 
  was windy. But it held the track better all the way around. The wind was 
  straight down the runway, and the plane held it's distance almost by itself. 
  Very little heading corrections were needed. Before, I've always seemed to be 
  on the rudder.. Even without wind. I actually left the field and said, dang, 
  that's the best this plane has ever flown.. Even told the wife!!<IMG 
  src="http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/tsmileys2/04.gif"></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Snaps, well that's still the strange thing. Inverted snaps seem very 
  sluggish, like I break it with down ele, then throw in the aileron and rudder, 
  and you can see the break, then it starts to barrel, then it speeds up and can 
  over rotate a little ( I added more aileron throw, and took out some elevator 
  and rudder, seemed to help a little. Regular snaps are lightning fast, but 
  they stop when I let go of the sticks. They'd be great if they weren't so 
  fast. I usually use one dual rate switch which is for low and high rate. Never 
  needed anything different. I think I may need to try an inverted snap dual 
  rate and a regular snap dual rate on different switches. That'll be a fun one 
  to remember.. lol</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Oh, it carries a little up trim in the ele's now. My knife 
  up&nbsp;elevator mix of 15% on both sides is still there, but the roll 
  coupling changed a little.</DIV>
  <DIV>I kinda liked how the cg felt, I gave myself&nbsp; 5 percent more down 
  ele so my stick felt the same inverted. Still I think I'd like to try it a 
  little further forward, but I feel it would be a mistake. I didn't change 
  motor thrust yet as I wanted to see the difference of the cg and incidence 
  change first. I did feel I had too much positive in the wings and that I was a 
  little tailheavy.. That's why I said the honest setup of the plane last 
  time.</DIV>
  <DIV>So now I am, 0 downthrust, 1/2 pos wings, 0 stab. But it needs a little 
  up trim. I liked the way it flew, and presented today (especially in the 
  wind). Just didn't care for the snaps. </DIV>
  <DIV>More tomorrow night if I can get out after the easter egg hunt, or Sunday 
  after the race..</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Any suggestions?</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Thanks, </DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Chris<BR><BR><B><I>shinden1@cox.net</I></B> wrote:</DIV>
  <BLOCKQUOTE class=replbq 
  style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">Chris 
    sorry I have not got back to you<BR>I see you have 3/4 deg pos in the wings 
    ,,thats too much! <BR>too much pos inc, will have the same feeling and 
    response as too much tail weight the rudder will make the nose pitch down in 
    both normal flying or knife ,,,and even vertical lines because of the down 
    elevator needed to trim the model<BR>go to 1/2 pos. on the wings 1/2 deg 
    down thrust ,,<BR>and then move the c/g around till the left knife has no 
    mix or very little is needed ,,and the inverted elevator and rolls feel good 
    <BR>every thing else will fall in place <BR>any time you need up trim with 
    left and right rudder input your tail heavy ,,or you have too much pos. inc 
    in the wing <BR>Bryan <BR><BR>---- krishlan fitzsimmons 
    <HOMEREMODELING2003@YAHOO.COM>wrote: <BR>&gt; Bryan, <BR>&gt; I was hopeful 
    to hear back from you on this before I made a change. No worries though, I 
    know you are busy, and you've been a great help with all of us.. <BR>&gt; So 
    if I go cg forward, I will need less positive in the wings as I wil need up 
    trim in the ele's, correct? Or should I add 1/2 degree of down thrust? After 
    seeing my uplines and my horizontal lines, I don't think I need it. But, 
    what do I know? lol<BR>&gt; I think the cg forward could help my snaps and 
    my downlines. I love the way it flys inverted and rolling right now, but I 
    need to change.. I'll try the cg forward and less positive. <BR>&gt; 
    <BR>&gt; C<BR>&gt; <BR>&gt; vicenterc@comcast.net wrote:<BR>&gt; 
    Chris,<BR>&gt; <BR>&gt; Very good information. How much right thrust? I 
    think you are correct, move the CG a little more forward. It could help the 
    snaps also.<BR>&gt; <BR>&gt; --<BR>&gt; Vicente "Vince" Bortone<BR>&gt; 
    <BR>&gt; -------------- Original message ----------------------<BR>&gt; 
    From: krishlan fitzsimmons <BR>&gt; &gt; Ok Bryan, <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; 
    &gt; Here's how I went out today and man was I suprised, 0 degree down 
    thrust, 0 <BR>&gt; &gt; stab, 3/4 positive in the wing.. Cg forward where 
    Budd recommends. What a <BR>&gt; &gt; difference.. I had a neutral elevator 
    for the first time since I owned the plane <BR>&gt; &gt; without adjusting 
    things.. Uplines were good, downlines pulled to the canopy <BR>&gt; &gt; 
    still. Horizontal lines, the plane DID feel more locked into the line.. It's 
    <BR>&gt; &gt; never felt like that.. Mixing, well it still needed about 15% 
    up mix in knifes, <BR>&gt; &gt; down from 30% though. Inverted nearly hands 
    off. 45 roll to inverted slowly <BR>&gt; &gt; drops the nose. 45 downs are 
    locked in. Snaps, well they suck for some reason. w<BR>&gt; &gt; Not from 
    this, but when I did cg, and other changes before, I changed throws cuz 
    <BR>&gt; &gt; the snaps sucked. It took alot more down ele, and aileron for 
    inverted snaps.. <BR>&gt; &gt; And still, when I start the snap, it breaks, 
    then slowly gets into the snap, <BR>&gt; &gt; then speeds up too fast 
    causing an overrotation. Regular snaps are now too fast <BR>&gt; &gt; (easy 
    to cure though with a different dual rate<BR>&gt; &gt; setting). <BR>&gt; 
    &gt; I think my cg could go forward to help with the up ele needed in knife, 
    and <BR>&gt; &gt; also the pull to canopy on downlines maybe?? Or should I 
    play with the wing <BR>&gt; &gt; adjusters more?<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; 
    Thanks, <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; Chris<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; 
    <BR>&gt; &gt; Nat Penton wrote:<BR>&gt; &gt; Wayne<BR>&gt; &gt; You missed 
    the seminar - that was the rest room .<BR>&gt; &gt; ----- Original Message 
    ----- <BR>&gt; &gt; From: Wayne Galligan <BR>&gt; &gt; To: NSRCA Mailing 
    List <BR>&gt; &gt; Sent: Tuesday, March 18, 2008 10:21 AM<BR>&gt; &gt; 
    Subject: Re: [NSRCA-discussion] triangulation trimming<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; 
    &gt; <BR>&gt; &gt; John Crapper was not the original inventor of the toilet. 
    However Thomas <BR>&gt; &gt; Crapper was one of the people that was 
    responsible for it popularity. Not to <BR>&gt; &gt; sure where John L 
    Crapper came from but the original inventor was John <BR>&gt; &gt; 
    Harington. So maybe that's how the "John" and the "Crapper" have been come 
    to <BR>&gt; &gt; be known as.<BR>&gt; &gt; ----- Original Message ----- 
    <BR>&gt; &gt; From: Wayne Galligan <BR>&gt; &gt; To: NSRCA Mailing List 
    <BR>&gt; &gt; Sent: Tuesday, March 18, 2008 10:11 AM<BR>&gt; &gt; Subject: 
    Re: [NSRCA-discussion] triangulation trimming<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; 
    <BR>&gt; &gt; Water Closet (WC) is a toilet that disposes of the waste by 
    using water to <BR>&gt; &gt; flush it through a drainpipe to another 
    location. Modern toilets incorporate an <BR>&gt; &gt; 'S' bend; this 'trap' 
    creates a water seal which remains filled the 'S' bend <BR>&gt; &gt; also 
    provides siphon action which helps accelerate the flushing process. Water 
    <BR>&gt; &gt; filling up the bowl creates a high pressure area which forces 
    the water past the <BR>&gt; &gt; S bend. At the S bend when water starts to 
    move it creates a vacuum that pulls <BR>&gt; &gt; the water and waste out of 
    the toilet. When no more water is left then the air <BR>&gt; &gt; stops the 
    siphon or vacuum process. At that point the water that is going into 
    <BR>&gt; &gt; the bowl continues to fill up the bowl to equalize the bowl 
    and the S bend. This <BR>&gt; &gt; ends the cycle of one flush. Since there 
    were no rooms designated for toilets <BR>&gt; &gt; or crappers as they were 
    called (named after John L Crapper, inventor of the <BR>&gt; &gt; flush 
    toilet) the term Water Closet was coined as homes that had the out houses 
    <BR>&gt; &gt; moved indoors were usually located in<BR>&gt; &gt; closets in 
    the home.<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; Flush away............<BR>&gt; &gt; 
    ----- Original Message ----- <BR>&gt; &gt; From: Karl G. Mueller <BR>&gt; 
    &gt; To: NSRCA Mailing List <BR>&gt; &gt; Sent: Tuesday, March 18, 2008 
    10:45 AM<BR>&gt; &gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] triangulation 
    trimming<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; Vicente,<BR>&gt; &gt; 
    <BR>&gt; &gt; "WC" actually is the short form of "Water Closet".<BR>&gt; 
    &gt; That's what the early Toilets were called.<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; 
    Karl G. Mueller<BR>&gt; &gt; kgamueller@rogers.com<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; 
    &gt; ----- Original Message ----- <BR>&gt; &gt; From: vicenterc@comcast.net 
    <BR>&gt; &gt; To: adriancwong@earthlink.net ; NSRCA Mailing List <BR>&gt; 
    &gt; Sent: Monday, March 17, 2008 10:04 PM<BR>&gt; &gt; Subject: Re: 
    [NSRCA-discussion] triangulation trimming<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; 
    <BR>&gt; &gt; WC = toilet. I wonder how many went and check. <BR>&gt; &gt; 
    <BR>&gt; &gt; --<BR>&gt; &gt; Vicente "Vince" Bortone<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; 
    &gt; -------------- Original message -------------- <BR>&gt; &gt; From: 
    adriancwong@earthlink.net <BR>&gt; &gt; BODY { FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; 
    FONT-FAMILY: <BR>&gt; &gt; Geneva,Arial,Helvetica,sans-serif; 
    BACKGROUND-COLOR: #ffffff } <BR>&gt; &gt; body{font-family: <BR>&gt; &gt; 
    Geneva,Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:9pt;background-color: 
    #ffffff;color: <BR>&gt; &gt; black;} "WC", huh? I haven't heard that word 
    since I've moved back from Hong <BR>&gt; &gt; Kong in the early 90's. 
    <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; May be I should try the knife edge on a vertical 
    down line, instead of doing it <BR>&gt; &gt; horizontally? <BR>&gt; &gt; 
    <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; -----Original Message----- <BR>&gt; &gt; From: 
    vicenterc@comcast.net <BR>&gt; &gt; Sent: Mar 17, 2008 7:00 PM <BR>&gt; &gt; 
    To: adriancwong@earthlink.net, NSRCA Mailing List <BR>&gt; &gt; Subject: Re: 
    [NSRCA-discussion] triangulation trimming <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; That 
    is called Coriolis accerelation. That is why the water closets flush to 
    <BR>&gt; &gt; the right in the North hemisphere and to the left in the South 
    hemisphere <BR>&gt; &gt; (looking the water closet from above). If going 
    down straight you are close to <BR>&gt; &gt; the ecuator. If this do not 
    happens as described the water closet needs to be <BR>&gt; &gt; trimmed. 
    <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; --<BR>&gt; &gt; Vicente "Vince" Bortone<BR>&gt; 
    &gt; <BR>&gt; &gt; -------------- Original message -------------- <BR>&gt; 
    &gt; From: adriancwong@earthlink.net <BR>&gt; &gt; I think Bryan is hiding 
    in his wind tunnel trying to duplicate the same <BR>&gt; &gt; 
    condition.<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; I don't think it was my digits. It's 
    probably between the earth's gravitational <BR>&gt; &gt; pull and soething 
    in the northern hemisphere. I bet the plane will do the exact <BR>&gt; &gt; 
    opposite if I fly it in Australia ... .-)<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; 
    <BR>&gt; &gt; -----Original Message----- <BR>&gt; &gt; From: Derek Koopowitz 
    <BR>&gt; &gt; Sent: Mar 17, 2008 3:36 PM <BR>&gt; &gt; To: NSRCA Mailing 
    List <BR>&gt; &gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] triangulation trimming 
    <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; I think he wishes it was his thumbs... 
    :)<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; The push to the belly was more than the pull 
    to the canopy... the pull was <BR>&gt; &gt; very slight.<BR>&gt; &gt; 
    <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; On Mon, Mar 17, 2008 at 3:24 PM, krishlan 
    fitzsimmons <BR>&gt; &gt; wrote:<BR>&gt; &gt; I was going to tell Adrian his 
    thumbs cause this.. <BR>&gt; &gt; Just kidding of course Adrian..<BR>&gt; 
    &gt; <BR>&gt; &gt; C <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; Nat Penton wrote:<BR>&gt; 
    &gt; <BR>&gt; &gt; Where is Bryan when you need him <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; 
    &gt; ----- Original Message ----- <BR>&gt; &gt; From: <BR>&gt; &gt; To: 
    "NSRCA Mailing List" <BR>&gt; &gt; Sent: Sunday, March 16, 2008 10:17 
    PM<BR>&gt; &gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] triangulation 
    trimming<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; &gt; Bryan,<BR>&gt; &gt; 
    &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; What cause the plane to pull to the belly on one 
    rudder, and to the canopy <BR>&gt; &gt; &gt; on the other rudder during 
    knife edge.<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; Thx,<BR>&gt; &gt; 
    &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; Adrian<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; 
    -----Original Message-----<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;From: 
    shinden1@cox.net<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;Sent: Mar 16, 2008 7:17 PM<BR>&gt; 
    &gt; &gt;&gt;To: NSRCA Mailing List <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; 
    &gt;&gt;Subject: Re: [NSRCA-discussion] triangulation trimming<BR>&gt; &gt; 
    &gt;&gt;<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;Lance you need to find out exactly where the 
    wing inc . is.<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;I think if you move your c/g back a 
    little it will help take some of the <BR>&gt; &gt; &gt;&gt;up trim out But 
    you prob need more pos inc, in the wing so we need to know <BR>&gt; &gt; 
    &gt;&gt;where you are at right now to determine exactly where to go<BR>&gt; 
    &gt; &gt;&gt;Bryan<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; &gt;&gt;---- 
    Lance Van Nostrand wrote:<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; Bryan,<BR>&gt; &gt; 
    &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; The discussion list moves faster than 
    I can try this stuff out. Too bad <BR>&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; I<BR>&gt; &gt; 
    &gt;&gt;&gt; have to work...<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt; 
    &gt;&gt;&gt; I first only moved my CG forward significantly and have 
    improved overall<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; tracking. It was windy Saturday 
    and wind penetration were good. <BR>&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; Bryan's<BR>&gt; 
    &gt; &gt;&gt;&gt; suggestion was correct on CG movement to make this 
    improvement. However<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; with the forward CG (and 
    resultant uptrim) it pulls to the canopy <BR>&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; 
    slightly<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; on downlines. At this point I noticed 
    that during inverted flight, <BR>&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; rudder<BR>&gt; &gt; 
    &gt;&gt;&gt; input caused a pull to the belly (plane rose). This was weird. 
    I then<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; raised the incidence 2 turns and it fixed 
    the inverted flight problem <BR>&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; but it<BR>&gt; &gt; 
    &gt;&gt;&gt; seemed to make the canopy pul! l worse . Interestingly, KE 
    flight was not<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; noticeably affected.<BR>&gt; &gt; 
    &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; The other affect is that inverted 45 
    downlines drop toward earth faster <BR>&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; than<BR>&gt; 
    &gt; &gt;&gt;&gt; upright 45s (which track nicely). Before this change, both 
    45s were <BR>&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; fine.<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; 
    &gt; &gt;&gt;&gt; Is this the expectation?<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; 
    &gt; &gt;&gt;&gt; --Lance<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt; 
    &gt;&gt;&gt; _______________________________________________<BR>&gt; &gt; 
    &gt;&gt;&gt; NSRCA-discussion mailing list<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; 
    NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; 
    http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<BR>&gt; &gt; 
    &gt;&gt;_______________________________________________<BR>&gt; &gt; 
    &gt;&gt;NSRCA-discussion mailing list<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;NSRCA-disc! 
    ussion@ l ists.nsrca.org<BR>&gt; &gt; 
    &gt;&gt;http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<BR>&gt; 
    &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; 
    _______________________________________________<BR>&gt; &gt; &gt; 
    NSRCA-discussion mailing list<BR>&gt; &gt; &gt; 
    NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>&gt; &gt; &gt; 
    http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<BR>&gt; &gt; &gt; 
    <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; 
    _______________________________________________<BR>&gt; &gt; 
    NSRCA-discussion mailing list<BR>&gt; &gt; 
    NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>&gt; &gt; 
    http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<BR>&gt; &gt; 
    <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; Chris 
    <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; 
    <BR>&gt; &gt; ---------------------------------<BR>&gt; &gt; Be a better 
    friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it now. <BR>&gt; 
    &gt; <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; 
    _______________________________________________<BR>&gt; &gt; 
    NSRCA-discussion mailing list<BR>&gt; &gt; 
    NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>&gt; &gt; 
    http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<BR>&gt; &gt; 
    <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; 
    ---------------------------------<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; 
    _______________________________________________<BR>&gt; &gt; 
    NSRCA-discussion mailing list<BR>&gt; &gt; 
    NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>&gt; &gt; 
    http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<BR>&gt; &gt; 
    <BR>&gt; &gt; ---------------------------------<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; 
    _______________________________________________<BR>&gt; &gt; 
    NSRCA-discussion mailing list<BR>&gt; &gt; 
    NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>&gt; &gt; 
    http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<BR>&gt; &gt; 
    <BR>&gt; &gt; ---------------------------------<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; 
    _______________________________________________<BR>&gt; &gt; 
    NSRCA-discussion mailing list<BR>&gt; &gt; 
    NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>&gt; &gt; 
    http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<BR>&gt; &gt; 
    <BR>&gt; &gt; ---------------------------------<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; 
    _______________________________________________<BR>&gt; &gt; 
    NSRCA-discussion mailing list<BR>&gt; &gt; 
    NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>&gt; &gt; 
    http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<BR>&gt; &gt; 
    _______________________________________________<BR>&gt; &gt; 
    NSRCA-discussion mailing list<BR>&gt; &gt; 
    NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>&gt; &gt; 
    http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<BR>&gt; &gt; 
    <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; Chris <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; 
    <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; 
    ---------------------------------<BR>&gt; Looking for last minute shopping 
    deals? Find them fast with Yahoo! Search.<BR>&gt; <BR>&gt; From: krishlan 
    fitzsimmons <HOMEREMODELING2003@YAHOO.COM><BR>&gt; To: NSRCA Mailing List 
    <NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><BR>&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] 
    triangulation trimming<BR>&gt; Date: Tue, 18 Mar 2008 23:24:07 +0000<BR>&gt; 
    <BR>&gt; Ok Bryan, <BR>&gt; <BR>&gt; Here's how I went out today and man was 
    I suprised, 0 degree down thrust, 0 stab, 3/4 positive in the wing.. Cg 
    forward where Budd recommends. What a difference.. I had a neutral elevator 
    for the first time since I owned the plane without adjusting things.. 
    Uplines were good, downlines pulled to the canopy still. Horizontal lines, 
    the plane DID feel more locked into the line.. It's never felt like that.. 
    Mixing, well it still needed about 15% up mix in knifes, down from 30% 
    though. Inverted nearly hands off. 45 roll to inverted slowly drops the 
    nose. 45 downs are locked in. Snaps, well they suck for some reason. Not 
    from this, but when I did cg, and other changes before, I changed throws cuz 
    the snaps sucked. It took alot more down ele, and aileron for inverted 
    snaps.. And still, when I start the snap, it breaks, then slowly gets into 
    the snap, then speeds up too fast causing an overrotation. Regular snaps are 
    now too fast (easy to cure though with a different dual rate<BR>&gt; 
    setting). <BR>&gt; I think my cg could go forward to help with the up ele 
    needed in knife, and also the pull to canopy on downlines maybe?? Or should 
    I play with the wing adjusters more?<BR>&gt; <BR>&gt; Thanks, <BR>&gt; 
    <BR>&gt; Chris<BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; Nat Penton 
    <NATPENTON@CENTURYTEL.NET>wrote:<BR>&gt; Wayne<BR>&gt; You missed the 
    seminar - that was the rest room <G>.<BR>&gt; ----- Original Message ----- 
    <BR>&gt; From: Wayne Galligan <BR>&gt; To: NSRCA Mailing List <BR>&gt; Sent: 
    Tuesday, March 18, 2008 10:21 AM<BR>&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] 
    triangulation trimming<BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; John Crapper was not the 
    original inventor of the toilet. However Thomas Crapper was one of the 
    people that was responsible for it popularity. Not to sure where John L 
    Crapper came from but the original inventor was John Harington. So maybe 
    that's how the "John" and the "Crapper" have been come to be known 
    as.<BR>&gt; ----- Original Message ----- <BR>&gt; From: Wayne Galligan 
    <BR>&gt; To: NSRCA Mailing List <BR>&gt; Sent: Tuesday, March 18, 2008 10:11 
    AM<BR>&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] triangulation trimming<BR>&gt; 
    <BR>&gt; <BR>&gt; Water Closet (WC) is a toilet that disposes of the waste 
    by using water to flush it through a drainpipe to another location. Modern 
    toilets incorporate an 'S' bend; this 'trap' creates a water seal which 
    remains filled the 'S' bend also provides siphon action which helps 
    accelerate the flushing process. Water filling up the bowl creates a high 
    pressure area which forces the water past the S bend. At the S bend when 
    water starts to move it creates a vacuum that pulls the water and waste out 
    of the toilet. When no more water is left then the air stops the siphon or 
    vacuum process. At that point the water that is going into the bowl 
    continues to fill up the bowl to equalize the bowl and the S bend. This ends 
    the cycle of one flush. Since there were no rooms designated for toilets or 
    crappers as they were called (named after John L Crapper, inventor of the 
    flush toilet) the term Water Closet was coined as homes that had the out 
    houses moved indoors were usually located in<BR>&gt; closets in the 
    home.<BR>&gt; <BR>&gt; Flush away............<BR>&gt; ----- Original Message 
    ----- <BR>&gt; From: Karl G. Mueller <BR>&gt; To: NSRCA Mailing List 
    <BR>&gt; Sent: Tuesday, March 18, 2008 10:45 AM<BR>&gt; Subject: Re: 
    [NSRCA-discussion] triangulation trimming<BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; 
    Vicente,<BR>&gt; <BR>&gt; "WC" actually is the short form of "Water 
    Closet".<BR>&gt; That's what the early Toilets were called.<BR>&gt; <BR>&gt; 
    Karl G. Mueller<BR>&gt; kgamueller@rogers.com<BR>&gt; <BR>&gt; ----- 
    Original Message ----- <BR>&gt; From: vicenterc@comcast.net <BR>&gt; To: 
    adriancwong@earthlink.net ; NSRCA Mailing List <BR>&gt; Sent: Monday, March 
    17, 2008 10:04 PM<BR>&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] triangulation 
    trimming<BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; WC = toilet. I wonder how many went and 
    check. <BR>&gt; <BR>&gt; --<BR>&gt; Vicente "Vince" Bortone<BR>&gt; <BR>&gt; 
    -------------- Original message -------------- <BR>&gt; From: 
    adriancwong@earthlink.net <BR>&gt; BODY { FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; 
    FONT-FAMILY: Geneva,Arial,Helvetica,sans-serif; BACKGROUND-COLOR: #ffffff } 
    body{font-family: 
    Geneva,Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:9pt;background-color: 
    #ffffff;color: black;} "WC", huh? I haven't heard that word since I've moved 
    back from Hong Kong in the early 90's. <BR>&gt; <BR>&gt; May be I should try 
    the knife edge on a vertical down line, instead of doing it horizontally? 
    <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; -----Original Message----- <BR>&gt; From: 
    vicenterc@comcast.net <BR>&gt; Sent: Mar 17, 2008 7:00 PM <BR>&gt; To: 
    adriancwong@earthlink.net, NSRCA Mailing List <BR>&gt; Subject: Re: 
    [NSRCA-discussion] triangulation trimming <BR>&gt; <BR>&gt; That is called 
    Coriolis accerelation. That is why the water closets flush to the right in 
    the North hemisphere and to the left in the South hemisphere (looking the 
    water closet from above). If going down straight you are close to the 
    ecuator. If this do not happens as described the water closet needs to be 
    trimmed. <BR>&gt; <BR>&gt; --<BR>&gt; Vicente "Vince" Bortone<BR>&gt; 
    <BR>&gt; -------------- Original message -------------- <BR>&gt; From: 
    adriancwong@earthlink.net <BR>&gt; I think Bryan is hiding in his wind 
    tunnel trying to duplicate the same condition.<BR>&gt; <BR>&gt; I don't 
    think it was my digits. It's probably between the earth's gravitational pull 
    and soething in the northern hemisphere. I bet the plane will do the exact 
    opposite if I fly it in Australia ... .-)<BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; 
    -----Original Message----- <BR>&gt; From: Derek Koopowitz <BR>&gt; Sent: Mar 
    17, 2008 3:36 PM <BR>&gt; To: NSRCA Mailing List <BR>&gt; Subject: Re: 
    [NSRCA-discussion] triangulation trimming <BR>&gt; <BR>&gt; I think he 
    wishes it was his thumbs... :)<BR>&gt; <BR>&gt; The push to the belly was 
    more than the pull to the canopy... the pull was very slight.<BR>&gt; 
    <BR>&gt; <BR>&gt; On Mon, Mar 17, 2008 at 3:24 PM, krishlan fitzsimmons 
    <HOMEREMODELING2003@YAHOO.COM>wrote:<BR>&gt; I was going to tell Adrian his 
    thumbs cause this.. <BR>&gt; Just kidding of course Adrian..<BR>&gt; 
    <BR>&gt; C <BR>&gt; <BR>&gt; Nat Penton 
    <NATPENTON@CENTURYTEL.NET>wrote:<BR>&gt; <BR>&gt; Where is Bryan when you 
    need him <BR>&gt; <BR>&gt; ----- Original Message ----- <BR>&gt; From: 
    <BR>&gt; To: "NSRCA Mailing List" <BR>&gt; Sent: Sunday, March 16, 2008 
    10:17 PM<BR>&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] triangulation 
    trimming<BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; &gt; Bryan,<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; 
    What cause the plane to pull to the belly on one rudder, and to the canopy 
    <BR>&gt; &gt; on the other rudder during knife edge.<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; 
    &gt; Thx,<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; Adrian<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; 
    -----Original Message-----<BR>&gt; &gt;&gt;From: shinden1@cox.net<BR>&gt; 
    &gt;&gt;Sent: Mar 16, 2008 7:17 PM<BR>&gt; &gt;&gt;To: NSRCA Mailing List 
    <BR>&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;Subject: Re: [NSRCA-discussion] triangulation 
    trimming<BR>&gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;Lance you need to find out exactly 
    where the wing inc . is.<BR>&gt; &gt;&gt;I think if you move your c/g back a 
    little it will help take some of the <BR>&gt; &gt;&gt;up trim out But you 
    prob need more pos inc, in the wing so we need to know <BR>&gt; 
    &gt;&gt;where you are at right now to determine exactly where to go<BR>&gt; 
    &gt;&gt;Bryan<BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;---- Lance Van Nostrand 
    wrote:<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; Bryan,<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; 
    The discussion list moves faster than I can try this stuff out. Too bad 
    <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; I<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; have to work...<BR>&gt; 
    &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; I first only moved my CG forward 
    significantly and have improved overall<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; tracking. It 
    was windy Saturday and wind penetration were good. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; 
    Bryan's<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; suggestion was correct on CG movement to make 
    this improvement. However<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; with the forward CG (and 
    resultant uptrim) it pulls to the canopy <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; 
    slightly<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; on downlines. At this point I noticed that 
    during inverted flight, <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; rudder<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; 
    input caused a pull to the belly (plane rose). This was weird. I 
    then<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; raised the incidence 2 turns and it fixed the 
    inverted flight problem <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; but it<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; 
    seemed to make the canopy pul! l worse . Interestingly, KE flight was 
    not<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; noticeably affected.<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; 
    &gt;&gt;&gt; The other affect is that inverted 45 downlines drop toward 
    earth faster <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; than<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; upright 45s 
    (which track nicely). Before this change, both 45s were <BR><BR>=== message 
    truncated ===</BLOCKQUOTE><BR><BR><BR>
  <DIV><STRONG><EM><FONT face="comic sans ms" color=#0000bf size=3>Chris 
  </FONT></EM></STRONG></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <P>
  <HR SIZE=1>
  Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. <A 
  href="http://us.rd.yahoo.com/evt=51733/*http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ ">Try 
  it now.</A>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>