<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns:o = "urn:schemas-microsoft-com:office:office"><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=windows-1250">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16587" name=GENERATOR><!--[if !mso]>
<STYLE>v\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
o\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
w\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
.shape {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
</STYLE>
<![endif]-->
<STYLE>@font-face {
        font-family: Tahoma;
}
@page Section1 {size: 8.5in 11.0in; margin: 1.0in 1.25in 1.0in 1.25in; }
P.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
LI.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
DIV.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
A:link {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
SPAN.MsoHyperlink {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
A:visited {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
SPAN.MsoHyperlinkFollowed {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
P {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-LEFT: 0in; MARGIN-RIGHT: 0in; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto
}
SPAN.EmailStyle18 {
        COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial; mso-style-type: personal-reply
}
DIV.Section1 {
        page: Section1
}
OL {
        MARGIN-BOTTOM: 0in
}
UL {
        MARGIN-BOTTOM: 0in
}
</STYLE>
</HEAD>
<BODY lang=EN-US vLink=blue link=blue bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Ryan should have the disc with the scores by Monday 
at the latest. I'd be interested to hear about the findings as well. 
</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>After some initial looking and experimenting 
myself, it looks like this: </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>You definitely need more judges for this to work. 
if you have only 3 judges in the chair, and one consistently scores lower across 
the board than the others, when he gets up to fly, you lose the lowest 
judge...and that makes that person's scores even higher in comparison. This is 
definitely a case for knowing your downgrades!</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Keep in mind this has nothing to do with bias, that 
is a different subject entirely and everyone can plainly see how that could 
effect things if a judge was less than fair. The low judge may simply be more 
experienced and catches more downgrades for instance.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>The wierd thing about this system is that no matter 
what, every pilot will have a different set of judges than everyone 
else...because he can't judge himself. If you throw out the high and low, you 
minimoze the effect. So I can certainly see where and how it COULD 
work!</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>But is it practical? Not sure.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>What exactly happened at Tangerine? Not certain. I 
watched as much as I could. I know that at least for the first 3 rounds, the 
points spread was larger than it has been in a very long time down here. Whether 
that is a function of a new pattern or this particular system is anybody's 
guess.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Bottom line I guess, from what I saw I would 
caution against doing it this way in a small class. In my opinion you need at 
least 6 contestants so you have 5 sets of scores, throw out the high and low and 
have 3 to average. That could certainly work in the right circumstances. or have 
at least 2 masters or whatever judges just to keep consistency between 
contestants.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>-Mike</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=jshulman@cfl.rr.com href="mailto:jshulman@cfl.rr.com">JShulman</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, January 31, 2008 8:58 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Judging 
  by committee?</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><SPAN class=500150501-01022008><FONT face=Arial>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial">As it turns out, we, Ryan, David and 
  I, agreed that Tangerine wasn't the best turnout for this type of judging to 
  be used. We couldn't drop high and low for the whole contest. One thing I<SPAN 
  class=500150501-01022008> a</SPAN>m disappointed in not doing was having a 
  couple of Masters pilots behind us judging as well to compare scores to 
  afterwards. When we get the scores, we can test the high/low dropping on the 
  P's and see if it changes anything. Having done this&nbsp;<SPAN 
  class=500150501-01022008>with</SPAN> a previous contest<SPAN 
  class=500150501-01022008>s results</SPAN>, scores don't change all th<SPAN 
  class=500150501-01022008>at</SPAN> much, and placements even less. But it's 
  something we want to look into.&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial">Thinking about the way this would 
  work, 4 judges would be needed, 5 contestants, not 6. This will give us a high 
  and low drop. Obviously the more judges, you could have more drops, in even 
  increments. Ryan and I have gone back and forth about this, and trust me, he 
  does NOT say things to appease me (neither does Joe). That's what has kept our 
  friendship going strong for as long as it's been.<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">I 
  know the system works; it’s proven to do so before. What I don’t know is what 
  it’ll take to get it to work at the local level, if at all. If it doesn’t 
  work, so be it. It was another way to try to get judging results that everyone 
  would be satisfied with. I’m not saying this is the best way, but it’s another 
  way. Lets not forget the #1 rule in pattern.......to have 
  FUN!</SPAN></FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial color=#0000ff></FONT>&nbsp;</DIV>
  <P><FONT 
  size=2>Regards,<BR>Jason<BR>www.jasonshulman.com<BR>www.shulmanaviation.com<BR>www.composite-arf.com</FONT> 
  <FONT face=Tahoma size=2><BR></FONT></P>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
    <BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px"><FONT color=black><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">
      <DIV><FONT size=2>
      <DIV class=Section1>
      <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
      <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><FONT face=Tahoma 
      size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">Finally got a 
      chance to read the current K-factor and saw a note on the Tangerine 
      contest. The article mentioned FAI was judged by a commity of the FAI 
      pilots. Could someone please provide details. Do you&nbsp;think you could 
      keep your objectivity? For those that were there how did it work out? 
      Sound interesting because you would finally be judged by pilots who know 
      the&nbsp;FAI rules and the sequence.<BR>&nbsp;Could this be a solution for 
      the oversized Masters class? Obvious drawbacks too, but trying to inspire 
      some 
      thought.<BR>&nbsp;<BR>Anthony<BR>&nbsp;<BR>&nbsp;<BR>&nbsp;<O:P></O:P></SPAN></FONT></P>
      <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><FONT 
      face=Tahoma size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">
      <HR align=center width="100%" SIZE=2>
      </SPAN></FONT></DIV>
      <P class=MsoNormal><FONT face=Tahoma size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">Helping your favorite cause 
      is as easy as instant messaging.&nbsp;You IM, we give. <A 
      href="http://im.live.com/Messenger/IM/Home/?source=text_hotmail_join" 
      target=_new>Learn 
    more.</A><O:P></O:P></SPAN></FONT></P></DIV></FONT></DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></SPAN></FONT>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>