<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16544" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I'm interested...what kind of viscosity and what 
will be the transitional temp? Most of the resins I have run across for this 
purpose have a transitional temp that is really too low. If you take a temp 
reading of your plane's surface in the summer time, some of the darker colors 
can approack 190 degrees f. On a wood fuse this can mean bubbling, delamination 
etc. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>What Id like to see is a transitional temp of at 
least 190+ and a viscosity of around 200cps. One that actually cures HARD and 
not gummy without reducer.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I'd buy it by the gallon =)</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>-Mike</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=gfowler@raytheon.com href="mailto:gfowler@raytheon.com">Gray E 
  Fowler</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, November 26, 2007 10:23 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] epoxy 
  question-I am back</DIV>
  <DIV><BR></DIV><BR><FONT face=Arial size=2>1. &nbsp;"Thinning the epoxy saves 
  no weight by evaporation. &nbsp;There is virtually no evaporation and no 
  weight loss-a big time erroneous assumption on my part. &nbsp;So if you mix 2 
  ounces of epoxy and add 2 ounces of thinner and put it all on the airplane, 
  you have added 4 ounces to the airplane. &nbsp;"</FONT> <BR><BR><FONT 
  face=Arial size=2>After seeing the real question I expected a weight increase 
  of at least 9% (how much water in the mix). If you put 1oz (by weight) of 
  solvent in 1 oz of epoxy, and apply it as a coating , thin, you will 
  eventually end up with 1 oz of epoxy. Mike, your solvent got trapped, and now 
  it will have less adhesion, less tensile, Compression and flexure strength, 
  and will now shrink slowly as the alcohol exits the cured epoxy, over a year 
  or so (see Wayne's answer).</FONT> <BR><BR><FONT face=Arial size=2>None of the 
  solvent's listed will react with any epoxy blend. Exotherm is negligible when 
  applied as a thin coating, but significant in mass. The ability to have the 
  solvent evaporate out of the epoxy coating is directly related to the mixed 
  viscosity of the neat epoxy blend and the cure rate of the epoxy. Those of you 
  who ran experiments with 5 minute epoxy reported bad results because of high 
  viscosity and fast cure rate.The high viscosity (even Mike's blend is 
  apparently too high) will cause a skin effect where the solvent evaporates 
  from the surface first, creating a high viscosity skin, then the epoxy starts 
  to cure increasing viscosity even more, thus trapping the solvent. Using 
  fiberglass makes this even worse. MIKE- in one year from now your wings will 
  weigh less.</FONT> <BR><BR><FONT face=Arial size=2>So it sounds like the the 
  Pattern Dudes of the world need a solution. &nbsp;What AeroSlave can do is 
  provide a super low viscosity epoxy for sale. This will be 100% solids (which 
  means NO solvents). Chances are, as a mixed epoxy, the viscosity will be lower 
  than even blends with some solvent in them. This can be used to apply 
  fiberglass to wings or as a general laminating resin.</FONT> <BR><BR><FONT 
  face=Arial size=2>How much interest would there be for such a a product? It 
  would probably cost about $50/ quart, $25/ pint. It would absolutely require 
  an accurate scale (+/- 1 gram) to WEIGH the epoxy and hardener into the 
  appropriate mix ratio. AND I offer no warranty, simply because you guys are 
  the biggest bunch of experimenters in the world, and I cannot control, nor 
  anticipate how this could get screwed up.</FONT> <BR><BR><FONT face=Arial 
  size=2>1. Operator cannot operate a scale.</FONT> <BR><FONT face=Arial 
  size=2>2. Operator has a crappy scale.</FONT> <BR><FONT face=Arial size=2>3. 
  Operator added solvent anyway because thats how he has always done it...since 
  1976</FONT> <BR><FONT face=Arial size=2>4. Operators basement is 100% 
  realative humidity..condensation on the wing.</FONT> <BR><FONT face=Arial 
  size=2>5. Operator added "more" hardener to make it cure faster.</FONT> 
  <BR><FONT face=Arial size=2>6. Operator......(enter F/U here).</FONT> 
  <BR><BR><FONT face=Arial size=2>As you can see there is one common theme to 
  all of these possible problems, Operator, i.e. customer.</FONT> <BR><BR><FONT 
  face=Arial size=2>So if you are STILL interested please respond and Lance and 
  I will take it under advisement.</FONT> <BR><BR><FONT face=Arial 
  size=2>&nbsp;</FONT> <BR><FONT face=sans-serif size=2><BR><BR><BR>Gray 
  Fowler<BR>Senior Principal Chemical Engineer<BR>Radomes and Specialty 
  Apertures<BR>Technical Staff Composites Engineering<BR>Raytheon</FONT> 
  <BR><BR><BR>
  <TABLE width="100%">
    <TBODY>
    <TR vAlign=top>
      <TD width="40%"><FONT face=sans-serif size=1><B>"Dr. Mike Harrison" 
        &lt;drmikedds@sbcglobal.net&gt;</B> </FONT><BR><FONT face=sans-serif 
        size=1>Sent by: nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</FONT> 
        <P><FONT face=sans-serif size=1>11/23/2007 01:57 PM</FONT> 
        <TABLE border=1>
          <TBODY>
          <TR vAlign=top>
            <TD bgColor=white>
              <DIV align=center><FONT face=sans-serif size=1>Please respond 
              to<BR>NSRCA Mailing List 
              &lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;</FONT></DIV></TR></TBODY></TABLE><BR></P>
      <TD width="59%">
        <TABLE width="100%">
          <TBODY>
          <TR vAlign=top>
            <TD>
              <DIV align=right><FONT face=sans-serif size=1>To</FONT></DIV>
            <TD><FONT face=sans-serif size=1>"NSRCA Mailing List" 
              &lt;nsrca-discussion@lists.nsrca.org&gt;</FONT> 
          <TR vAlign=top>
            <TD>
              <DIV align=right><FONT face=sans-serif size=1>cc</FONT></DIV>
            <TD>
          <TR vAlign=top>
            <TD>
              <DIV align=right><FONT face=sans-serif size=1>Subject</FONT></DIV>
            <TD><FONT face=sans-serif size=1>[NSRCA-discussion] epoxy 
              question</FONT></TR></TBODY></TABLE><BR>
        <TABLE>
          <TBODY>
          <TR vAlign=top>
            <TD>
            <TD></TR></TBODY></TABLE><BR></TR></TBODY></TABLE><BR><BR><BR><FONT face=Arial 
  size=2>I have read with interest all the comments and some of you have 
  educated me on this issue. &nbsp;If I may, I will share what I have 
  learned.</FONT> <BR><FONT size=3>&nbsp;</FONT> <BR><FONT face=Arial size=2>1. 
  &nbsp;Thinning the epoxy saves no weight by evaporation. &nbsp;There is 
  virtually no evaporation and no weight loss-a big time erroneous assumption on 
  my part. &nbsp;So if you mix 2 ounces of epoxy and add 2 ounces of thinner and 
  put it all on the airplane, you have added 4 ounces to the airplane. 
  &nbsp;</FONT> <BR><FONT face=Arial size=2>2. &nbsp;The properties of the epoxy 
  are changed-it becomes rubbery.</FONT> <BR><FONT face=Arial size=2>3. 
  &nbsp;Changing the properties is not an issue regarding finishing the 
  airplane(painting)</FONT> <BR><FONT face=Arial size=2>4. &nbsp;Using thinned 
  epoxy is fine for applying glass cloth.</FONT> <BR><FONT face=Arial size=2>5. 
  &nbsp;I have tried MEK(epoxy thinner), denatured alcohol, 91%alcohol, acetone. 
  &nbsp;My preference is denatured alcohol because it is the safest and most 
  economical, I think. &nbsp;I thought MEK would be the answer. &nbsp;It is the 
  worst of the bunch. &nbsp;</FONT> <BR><FONT face=Arial size=2>6. &nbsp;The 
  best way to glass surfaces is to thin the epoxy and apply as sparingly as 
  possible. &nbsp;A way to do that is to apply and wipe off excess with paper 
  towels. &nbsp;</FONT> <BR><FONT face=Arial size=2>7. &nbsp;It is almost 
  exactly 2 ounces to glass a wing panel complete, so 4 ounces for a whole wing. 
  &nbsp;About 2 ounces for a stab. &nbsp;Properly done wings and stab glassed 
  and painted is 2-2.5 times the weight of monokote. &nbsp;</FONT> <BR><FONT 
  face=Arial size=2>8. &nbsp;A second thinned coat of epoxy on the glassed wing 
  is .75 ounces each wing panel-1.5 oz total.</FONT> <BR><FONT 
  size=3>&nbsp;</FONT> <BR><FONT size=3>&nbsp;</FONT> <BR><FONT face=Arial 
  size=2>Pick your poison.</FONT> <BR><FONT size=3>&nbsp;</FONT> <BR><FONT 
  face=Arial size=2>Later,</FONT> <BR><FONT face=Arial size=2>Mike</FONT> 
  <BR><FONT size=3>&nbsp;</FONT><FONT 
  size=2><TT>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</TT></FONT> 
  <BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>