<HTML><HEAD>
<META charset=US-ASCII http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=US-ASCII">
<META content="MSHTML 6.00.2900.3199" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial; BACKGROUND-COLOR: #ffffff">
<DIV>
<DIV>
<DIV>The age old problem of what a "break" is in a snap was solved at the Don Lowe Masters a couple of years ago.&nbsp; They defined it as a "simultaneous departure in all three axis".&nbsp; There you saw graceful snap entries, clearly defineable as a snap.&nbsp; At the IMAC Tuscon shootout, they had had the pitch departure requirement, and most were pitching what looked like 45 degrees (was probably 25 degrees), before they entered the snap.&nbsp; Break, pause, enter snap.&nbsp; Ugly as hell.&nbsp; At a pattern judging seminar I went to this year, we sat around for half an our trying to decide what a "pitch break" was.&nbsp; We finally decided that if you saw anything at all, it was ok.&nbsp; But beware of IMAC judges crossing over, unless they have been retrained.&nbsp; I got some 5's this year this year, because they didn't see a large break.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>As regards spin entries, there are too many spin entry nazis IMHO.&nbsp; The rule book clearly defines downgrades for entries.&nbsp; In my book, if they don't break any of those rules, (wing coming over before the nose passes thru horizontal, not stalled, weathervaning, etc.), I don't downgrade for the entry.&nbsp; Too many people want to add their own definition to the rules about how an entry "should" look, and tell you they downgraded or zeroed you.&nbsp; When you ask them what specific rule you violated, they say it "didn't look right".&nbsp;Some of these same people will coach you to "cheat" at the entry to get a pretty one, dumping up elevator to get the nose to fall thru, which really breaks the stall.&nbsp;Unfortunately, all airplanes do not enter the same way, and some entries are not pretty, but they don't break the rules.&nbsp; Maybe, as well as teaching what isn't correct, we ought to teach what ISN'T downgradeable in some of these manuevers.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Jon</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>In a message dated 10/21/2007 8:50:52 AM Central Daylight Time, patterndude@tx.rr.com writes:</DIV>
<BLOCKQUOTE style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: blue 2px solid">
<DIV><FONT face=Arial size=2>Ron,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Your idea caused me to stop and think.&nbsp; I'm wondering if it would really help, however.&nbsp; If a pilot "in the hunt" screws the landing (K=1) he's now "out of the hunt" on that round.&nbsp; Scores are often very compressed at local contests so even if we reduce the KF, a bad score on any manuver is usually enough to do mortal damage.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>--Lance</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> <A title=mailto:ronlock@comcast.net href="mailto:ronlock@comcast.net">Ron Lockhart</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, October 20, 2007 11:34 AM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Judging-snap &amp; spin</DIV>
<DIV><FONT face=Arial><BR><FONT size=2></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Eliminating is one solution - a price that comes with that solution is lack of practice doing and judging snaps-</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>which is desirable for some in AMA classes, and for sure for those looking ahead to F3A.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>An in between thought - reduce the K factor considerable for snap and spin maneuvers.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>That leaves them in the schedules, provides flying and judging practice on them, but reduces the</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>impact of the imperfect judging of them on round scores.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Ron Lockhart</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> <A title=mailto:BUDDYonRC@aol.com href="mailto:BUDDYonRC@aol.com">BUDDYonRC@aol.com</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, October 20, 2007 11:44 AM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Judging</DIV>
<DIV><FONT face=Arial><BR><FONT size=2></FONT></FONT></DIV><FONT id=role_document color=#000000>
<DIV><FONT face=Arial size=2>My cents worth on the subject.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Snaps and Spin entry seem to cause much of the problem.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Why do we continue to repeat trying to solve a problem that most agree is controversial at best and impossible to&nbsp;judge consistently on an equal basis?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Seems that the best solution is to eliminate these from the schedules and pick maneuvers that more suit Precision Aerobatics and their ability to be judged&nbsp;correctly by everyone not just those who have advanced to the top of the super judge platform.</FONT></DIV>
<DIV><BR><FONT face=Arial size=2>Buddy</FONT></DIV></FONT></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></DIV>
<DIV></DIV></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 PTSIZE="10">Jon Lowe<BR></FONT></DIV><BR><BR><BR><DIV><FONT style="color: black; font: normal 10pt ARIAL, SAN-SERIF;"><HR style="MARGIN-TOP: 10px">See what's new at <A title="http://www.aol.com?NCID=AOLCMP00300000001170" href="http://www.aol.com?NCID=AOLCMP00300000001170" target="_blank">AOL.com</A> and <A title="http://www.aol.com/mksplash.adp?NCID=AOLCMP00300000001169" href="http://www.aol.com/mksplash.adp?NCID=AOLCMP00300000001169" target="_blank">Make AOL Your Homepage</A>.</FONT></DIV></BODY></HTML>