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<div class=Section1>

<p class=MsoNormal><span class=EmailStyle15><font size=2 color=navy face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;mso-bidi-font-size:12.0pt;font-family:Arial'>Thought
about it last night but decided it wouldn&#8217;t be sufficiently relevant, however
the swimmer may want to keep an eye on the drain.<o:p></o:p></span></font></span></p>

<p class=MsoNormal><span class=EmailStyle15><font size=2 color=navy face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;mso-bidi-font-size:12.0pt;font-family:Arial'>Jim Hiller<o:p></o:p></span></font></span></p>

<p class=MsoNormal><span class=EmailStyle15><font size=2 color=navy face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;mso-bidi-font-size:12.0pt;font-family:Arial'><![if !supportEmptyParas]>&nbsp;<![endif]><o:p></o:p></span></font></span></p>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 color=black
face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;color:black'>-----Original
Message-----<br>
<b><span style='font-weight:bold'>From:</span></b>
nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org
[mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org]<b><span style='font-weight:
bold'>On Behalf Of </span></b>Bob Richards<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Monday, October 15, 2007
2:02 PM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b> NSRCA Mailing List<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> Re: [NSRCA-discussion]
Weather Vane or Crab</span></font></p>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'><![if !supportEmptyParas]>&nbsp;<![endif]><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 color=black
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Funny, I
don't think anyone has mentioned coriolis effect yet. :-)</span></font><font
color=black><span style='color:black;mso-color-alt:windowtext'><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 color=black
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt;color:black'>&nbsp;</span></font><font
color=black><span style='color:black;mso-color-alt:windowtext'><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 color=black
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Bob R.</span></font><font
color=black><span style='color:black;mso-color-alt:windowtext'><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 color=black
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt;color:black'><br>
<br>
<b><i><span style='font-weight:bold;font-style:italic'>Ron Lockhart
&lt;ronlock@comcast.net&gt;</span></i></b> wrote:</span></font><font
color=black><span style='color:black;mso-color-alt:windowtext'><o:p></o:p></span></font></p>

<div style='border:none;border-left:solid #1010FF 1.5pt;padding:0in 0in 0in 4.0pt'>

<p class=MsoNormal style='margin-right:.5in;mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:
auto;margin-left:40.2pt;border:none;mso-border-left-alt:solid #1010FF 1.5pt;
padding:0in;mso-padding-alt:0in 0in 0in 4.0pt'><font size=3 color=black
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt;color:black'>Assuming
earth is flat - well of course! Same as aircraft carrier. <VBG><br>
And in this case agreeing with Georgie, expect for a few mountains.<br>
<br>
Later, Ron<br>
<br>
----- Original Message ----- <br>
From: &quot;george w. kennie&quot; <GEOBET@GIS.NET><br>
To: &quot;NSRCA Mailing List&quot; <NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><br>
Sent: Monday, October 15, 2007 9:46 AM<br>
Subject: Re: [NSRCA-discussion] Weather Vane or Crab<br>
<br>
<br>
&gt; <br>
&gt; Welllll,.......except for a few mountains...................<br>
&gt; <br>
&gt; <br>
&gt; ----- Original Message ----- <br>
&gt; From: &quot;James Oddino&quot; <JODDINO@SOCAL.RR.COM><br>
&gt; To: &quot;NSRCA Mailing List&quot; <NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><br>
&gt; Sent: Sunday, October 14, 2007 8:50 PM<br>
&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] Weather Vane or Crab<br>
&gt; <br>
&gt; <br>
&gt; &gt; Ron, you are assuming the earth is flat. (vbg)<br>
&gt; &gt; <br>
&gt; &gt; Jim<br>
&gt; &gt; <br>
&gt; &gt; <br>
&gt; &gt; On Oct 13, 2007, at 9:42 AM, Ron Lockhart wrote:<br>
&gt; &gt; <br>
&gt; &gt;&gt; Hi Ken,<br>
&gt; &gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt; I think my original phrasing is correct, but let me try restating
in<br>
&gt; &gt;&gt; different words and using<br>
&gt; &gt;&gt; some specific examples- This concept would be sooo much easier to
<br>
&gt; &gt;&gt; describe<br>
&gt; &gt;&gt; and understand<br>
&gt; &gt;&gt; with the white board and beer, which I agree is looking better
all <br>
&gt; &gt;&gt; the time<br>
&gt; &gt;&gt; <VBG>)<br>
&gt; &gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt; Case 1. No Wind.<br>
&gt; &gt;&gt; Pilot desires airplane to go to a point that is directly north,
or 360<br>
&gt; &gt;&gt; degrees from present position.<br>
&gt; &gt;&gt; There is no wind.<br>
&gt; &gt;&gt; Durring flight airplane the pilot should fly the airplane on <br>
&gt; &gt;&gt; heading 360<br>
&gt; &gt;&gt; degrees. Track will be 360 degrees.<br>
&gt; &gt;&gt; Airplane will get to desired point.<br>
&gt; &gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt; Case 2. There is wind from west across desired direction of <br>
&gt; &gt;&gt; flight- Pilot<br>
&gt; &gt;&gt; MISSES destination.<br>
&gt; &gt;&gt; Pilot desires airplane to go a point that is directly north, or
360 <br>
&gt; &gt;&gt; degrees<br>
&gt; &gt;&gt; from present position.<br>
&gt; &gt;&gt; There is wind from 270 degrees (from left of airplanes intended
track)<br>
&gt; &gt;&gt; If pilot flys airplane on heading 360 degrees, it will not get to
<br>
&gt; &gt;&gt; desired<br>
&gt; &gt;&gt; point, it will get to a point to right (or east)<br>
&gt; &gt;&gt; of the intended point. During flight airplane heading (direction <br>
&gt; &gt;&gt; it is<br>
&gt; &gt;&gt; pointed) will be 360 degrees. Track will not<br>
&gt; &gt;&gt; be 360, it will be something to the right, such as 010 degrees.
No <br>
&gt; &gt;&gt; weather<br>
&gt; &gt;&gt; vane is present. The 010 track<br>
&gt; &gt;&gt; is caused not by a weathervane effect, but by the body of air <br>
&gt; &gt;&gt; moving from<br>
&gt; &gt;&gt; west to east while airplane progresses<br>
&gt; &gt;&gt; through it on north heading.<br>
&gt; &gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt; Case 3 Wind direction still across desired direction of flight- <br>
&gt; &gt;&gt; Pilot FLYS<br>
&gt; &gt;&gt; A CRAB ANGLE, and hits destination.<br>
&gt; &gt;&gt; Stubborn pilot still wants to go to a point directly north of
present<br>
&gt; &gt;&gt; position, despite wind from 270 degrees (west).<br>
&gt; &gt;&gt; Durring flight airplane the pilot should choose to fly the
airplane on<br>
&gt; &gt;&gt; heading 360 degrees, MINUS some number<br>
&gt; &gt;&gt; of degrees. Lets say pilot guesses 10 degree correction, so pilot
<br>
&gt; &gt;&gt; flys<br>
&gt; &gt;&gt; airplane on heading 350 degrees.<br>
&gt; &gt;&gt; This is a pilot choice to fly heading 350. The body of air moving
<br>
&gt; &gt;&gt; from west<br>
&gt; &gt;&gt; to east will not do it for the pilot.<br>
&gt; &gt;&gt; During flight heading will be 350 degrees. Track will be 360
degrees<br>
&gt; &gt;&gt; (ASSUMING that the pilots<br>
&gt; &gt;&gt; &quot;Guess&quot; of a 10 degree correction was right.) Airplane
will get to <br>
&gt; &gt;&gt; desired<br>
&gt; &gt;&gt; point. During this flight, (and in<br>
&gt; &gt;&gt; Case 1 and 2) a yaw string would be straight, no wind hits side
of <br>
&gt; &gt;&gt; airplane.<br>
&gt; &gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt; I'll have a Coors lite.<br>
&gt; &gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt; Later, Ron<br>
&gt; &gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt; ----- Original Message -----<br>
&gt; &gt;&gt; From: &quot;Ken Thompson&quot; <MRANDMRST@COMCAST.NET><br>
&gt; &gt;&gt; To: &quot;NSRCA Mailing List&quot; <NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><br>
&gt; &gt;&gt; Sent: Saturday, October 13, 2007 9:37 AM<br>
&gt; &gt;&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] Weather Vane or Crab<br>
&gt; &gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt;&gt; Hey Ron,<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt;&gt; Would I be correct in assuming your quote in parenthesis
should read,<br>
&gt; &gt;&gt;&gt; &quot;During that flight, airplane &quot;intended&quot;
heading and track will <br>
&gt; &gt;&gt;&gt; not be the<br>
&gt; &gt;&gt;&gt; same&quot;, or are you pointing out that a plane will
&quot;somewhat&quot; crab, <br>
&gt; &gt;&gt;&gt; on it's<br>
&gt; &gt;&gt;&gt; own, in a crosswind?<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt;&gt; BTW: I like the white board and beer idea;-)<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt;&gt; Ken<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt;&gt; ----- Original Message -----<br>
&gt; &gt;&gt;&gt; From: &quot;Ron Lockhart&quot; <RONLOCK@COMCAST.NET><br>
&gt; &gt;&gt;&gt; To: &quot;NSRCA Mailing List&quot; <NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><br>
&gt; &gt;&gt;&gt; Sent: Saturday, October 13, 2007 8:16 AM<br>
&gt; &gt;&gt;&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] Weather Vane or Crab<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; If a pilot is flying to a specific point and points a
trimmed <br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; airplane<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; directly at that point, and there is wind<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; somwhat perpendicular to the intended flight track over
the <br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; ground the<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; airplane will not get to that point.<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; The airplane will get to a point down wind of the
intended point.<br>
&gt; &gt;&gt; (During<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; that flight, airplane heading and<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; track will not be the same. There will be no wind hitting
side of<br>
&gt; &gt;&gt; plane.<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; A<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; yaw string on nose will be<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; straight down fuse) I suppose we just lost a few folks
here....<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; (sigh)<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt;&gt; All this would be a bunch easier with a white board and beer.
<VBG><br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; Later, Ron Lockhart<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; ----- Original Message -----<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; From: &quot;Ken Thompson&quot; <MRANDMRST@COMCAST.NET><br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; To: &quot;NSRCA Mailing List&quot; <NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; Sent: Saturday, October 13, 2007 12:48 AM<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] Weather Vane<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Jim and all,<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Most of us realize the plane will do as you and
others have <br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; described,<br>
&gt; &gt;&gt; my<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; only point in questioning this is...is it called
&quot;weathervaning&quot; <br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; while<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; it's<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; in the air, or is it called &quot;wind induced yaw or
crab&quot;?<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Best to you in your recovery.<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Ken<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; ----- Original Message -----<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; From: &quot;James Oddino&quot; <JODDINO@SOCAL.RR.COM><br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; To: <ALBERJI@CHARTER.NET>; &quot;NSRCA Mailing
List&quot;<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Sent: Friday, October 12, 2007 7:14 PM<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] Weather Vane<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; If it does, this is my<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; definition of weathervaning.<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; I'm recovering from an emergency appendectomy so
I'm depending <br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; on all<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; you other guys to go try a cross wind stall turn
with no rudder<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; command tomorrow and report on your results.<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Best Regards, Jim O<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; NSRCA-discussion mailing list<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;
http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; NSRCA-discussion mailing list<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<br>
&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt; &gt;&gt;&gt; NSRCA-discussion mailing list<br>
&gt; &gt;&gt;&gt; NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<br>
&gt; &gt;&gt;&gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<br>
&gt; &gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt; _______________________________________________<br>
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