<div>Funny, I don't think anyone has mentioned coriolis effect yet. :-)</div>  <div>&nbsp;</div>  <div>Bob R.</div>  <div><BR><BR><B><I>Ron Lockhart &lt;ronlock@comcast.net&gt;</I></B> wrote:</div>  <BLOCKQUOTE class=replbq style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">Assuming earth is flat - well of course! Same as aircraft carrier. <VBG><BR>And in this case agreeing with Georgie, expect for a few mountains.<BR><BR>Later, Ron<BR><BR>----- Original Message ----- <BR>From: "george w. kennie" <GEOBET@GIS.NET><BR>To: "NSRCA Mailing List" <NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><BR>Sent: Monday, October 15, 2007 9:46 AM<BR>Subject: Re: [NSRCA-discussion] Weather Vane or Crab<BR><BR><BR>&gt; <BR>&gt; Welllll,.......except for a few mountains...................<BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; ----- Original Message ----- <BR>&gt; From: "James Oddino" <JODDINO@SOCAL.RR.COM><BR>&gt; To: "NSRCA Mailing List" <NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><BR>&gt; Sent: Sunday,
 October 14, 2007 8:50 PM<BR>&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] Weather Vane or Crab<BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; &gt; Ron, you are assuming the earth is flat. (vbg)<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; Jim<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; On Oct 13, 2007, at 9:42 AM, Ron Lockhart wrote:<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt;&gt; Hi Ken,<BR>&gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt; I think my original phrasing is correct, but let me try restating in<BR>&gt; &gt;&gt; different words and using<BR>&gt; &gt;&gt; some specific examples- This concept would be sooo much easier to <BR>&gt; &gt;&gt; describe<BR>&gt; &gt;&gt; and understand<BR>&gt; &gt;&gt; with the white board and beer, which I agree is looking better all <BR>&gt; &gt;&gt; the time<BR>&gt; &gt;&gt; <VBG>)<BR>&gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt; Case 1. No Wind.<BR>&gt; &gt;&gt; Pilot desires airplane to go to a point that is directly north, or 360<BR>&gt; &gt;&gt; degrees from present position.<BR>&gt; &gt;&gt; There is no wind.<BR>&gt; &gt;&gt;
 Durring flight airplane the pilot should fly the airplane on <BR>&gt; &gt;&gt; heading 360<BR>&gt; &gt;&gt; degrees. Track will be 360 degrees.<BR>&gt; &gt;&gt; Airplane will get to desired point.<BR>&gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt; Case 2. There is wind from west across desired direction of <BR>&gt; &gt;&gt; flight- Pilot<BR>&gt; &gt;&gt; MISSES destination.<BR>&gt; &gt;&gt; Pilot desires airplane to go a point that is directly north, or 360 <BR>&gt; &gt;&gt; degrees<BR>&gt; &gt;&gt; from present position.<BR>&gt; &gt;&gt; There is wind from 270 degrees (from left of airplanes intended track)<BR>&gt; &gt;&gt; If pilot flys airplane on heading 360 degrees, it will not get to <BR>&gt; &gt;&gt; desired<BR>&gt; &gt;&gt; point, it will get to a point to right (or east)<BR>&gt; &gt;&gt; of the intended point. During flight airplane heading (direction <BR>&gt; &gt;&gt; it is<BR>&gt; &gt;&gt; pointed) will be 360 degrees. Track will not<BR>&gt; &gt;&gt; be 360, it will be something
 to the right, such as 010 degrees. No <BR>&gt; &gt;&gt; weather<BR>&gt; &gt;&gt; vane is present. The 010 track<BR>&gt; &gt;&gt; is caused not by a weathervane effect, but by the body of air <BR>&gt; &gt;&gt; moving from<BR>&gt; &gt;&gt; west to east while airplane progresses<BR>&gt; &gt;&gt; through it on north heading.<BR>&gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt; Case 3 Wind direction still across desired direction of flight- <BR>&gt; &gt;&gt; Pilot FLYS<BR>&gt; &gt;&gt; A CRAB ANGLE, and hits destination.<BR>&gt; &gt;&gt; Stubborn pilot still wants to go to a point directly north of present<BR>&gt; &gt;&gt; position, despite wind from 270 degrees (west).<BR>&gt; &gt;&gt; Durring flight airplane the pilot should choose to fly the airplane on<BR>&gt; &gt;&gt; heading 360 degrees, MINUS some number<BR>&gt; &gt;&gt; of degrees. Lets say pilot guesses 10 degree correction, so pilot <BR>&gt; &gt;&gt; flys<BR>&gt; &gt;&gt; airplane on heading 350 degrees.<BR>&gt; &gt;&gt; This is a pilot
 choice to fly heading 350. The body of air moving <BR>&gt; &gt;&gt; from west<BR>&gt; &gt;&gt; to east will not do it for the pilot.<BR>&gt; &gt;&gt; During flight heading will be 350 degrees. Track will be 360 degrees<BR>&gt; &gt;&gt; (ASSUMING that the pilots<BR>&gt; &gt;&gt; "Guess" of a 10 degree correction was right.) Airplane will get to <BR>&gt; &gt;&gt; desired<BR>&gt; &gt;&gt; point. During this flight, (and in<BR>&gt; &gt;&gt; Case 1 and 2) a yaw string would be straight, no wind hits side of <BR>&gt; &gt;&gt; airplane.<BR>&gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt; I'll have a Coors lite.<BR>&gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt; Later, Ron<BR>&gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt; ----- Original Message -----<BR>&gt; &gt;&gt; From: "Ken Thompson" <MRANDMRST@COMCAST.NET><BR>&gt; &gt;&gt; To: "NSRCA Mailing List" <NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><BR>&gt; &gt;&gt; Sent: Saturday, October 13, 2007 9:37 AM<BR>&gt; &gt;&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] Weather Vane or Crab<BR>&gt;
 &gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; Hey Ron,<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; Would I be correct in assuming your quote in parenthesis should read,<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; "During that flight, airplane "intended" heading and track will <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; not be the<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; same", or are you pointing out that a plane will "somewhat" crab, <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; on it's<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; own, in a crosswind?<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; BTW: I like the white board and beer idea;-)<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; Ken<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; ----- Original Message -----<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; From: "Ron Lockhart" <RONLOCK@COMCAST.NET><BR>&gt; &gt;&gt;&gt; To: "NSRCA Mailing List" <NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><BR>&gt; &gt;&gt;&gt; Sent: Saturday, October 13, 2007 8:16 AM<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] Weather Vane or Crab<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt;
 &gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; If a pilot is flying to a specific point and points a trimmed <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; airplane<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; directly at that point, and there is wind<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; somwhat perpendicular to the intended flight track over the <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; ground the<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; airplane will not get to that point.<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; The airplane will get to a point down wind of the intended point.<BR>&gt; &gt;&gt; (During<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; that flight, airplane heading and<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; track will not be the same. There will be no wind hitting side of<BR>&gt; &gt;&gt; plane.<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; A<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; yaw string on nose will be<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; straight down fuse) I suppose we just lost a few folks here....<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; (sigh)<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; All this would be a bunch easier with a white board and beer.
 <VBG><BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; Later, Ron Lockhart<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; ----- Original Message -----<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; From: "Ken Thompson" <MRANDMRST@COMCAST.NET><BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; To: "NSRCA Mailing List" <NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; Sent: Saturday, October 13, 2007 12:48 AM<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] Weather Vane<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Jim and all,<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Most of us realize the plane will do as you and others have <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; described,<BR>&gt; &gt;&gt; my<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; only point in questioning this is...is it called "weathervaning" <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; while<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; it's<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; in the air, or is it called "wind induced yaw or
 crab"?<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Best to you in your recovery.<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Ken<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; ----- Original Message -----<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; From: "James Oddino" <JODDINO@SOCAL.RR.COM><BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; To: <ALBERJI@CHARTER.NET>; "NSRCA Mailing List"<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Sent: Friday, October 12, 2007 7:14 PM<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] Weather Vane<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; If it does, this is my<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; definition of weathervaning.<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; I'm recovering from an emergency appendectomy so I'm depending <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; on all<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; you other
 guys to go try a cross wind stall turn with no rudder<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; command tomorrow and report on your results.<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Best Regards, Jim O<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; _______________________________________________<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; NSRCA-discussion mailing list<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; _______________________________________________<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; NSRCA-discussion mailing list<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt;&gt;
 _______________________________________________<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; NSRCA-discussion mailing list<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>&gt; &gt;&gt;&gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<BR>&gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt;&gt; _______________________________________________<BR>&gt; &gt;&gt; NSRCA-discussion mailing list<BR>&gt; &gt;&gt; NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>&gt; &gt;&gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; _______________________________________________<BR>&gt; &gt; NSRCA-discussion mailing list<BR>&gt; &gt; NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>&gt; &gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; _______________________________________________<BR>&gt; NSRCA-discussion mailing list<BR>&gt; NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>&gt;
 http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<BR>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion mailing list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<BR></BLOCKQUOTE><BR>