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<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Hi Ron...</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; I can sure 
imagine some of his experiences. While stationed out of Long Beach, CA (USN) I 
happened to witness an attempt at obtaining flight certification status of a new 
airplane. Two people on board. When I 1st noticed plane it was already in a flat 
spin at several thousand feet. I had a stiff neck watching these two attempt to 
recover the plane. After many minutes of various control inputs and throttle 
changes in thicker air they one bailed out but pulled his rip cord immediately. 
He died when plane fell on top of him tangling&nbsp;his chute in the empennage 
banging him into the plane knocking him unconscious. The remaining pilot was 
able to get the shrouds clear of the plane but still unable to recover plane and 
departed plane at around 1400 feet. He choose to delay his chute opening till 
just before hitting the water. Was just enough to break the fall and had a 
few&nbsp;couple of&nbsp;bones broken from impact.&nbsp; </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>&nbsp;</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>&nbsp;&nbsp;&nbsp; While obtaining my 
pilots license I always used that as a reminder how nasty airplanes can get if 
operated outside of their certification. I always enjoyed exploring the envelope 
but staying within its approved limits.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>&nbsp;</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; 
Del</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=ronlock@comcast.net href="mailto:ronlock@comcast.net">Ron 
  Lockhart</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, October 13, 2007 12:53 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Cross 
  Wind Components</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>I'm fine being a test pilot with RC 
  models.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>For full scale, I'm happy with staying inside 
  known operating limits.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>The NASA guy I mentioned doing spin testing had 
  airplanes modified with a parachute attached to tail,</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>quick release pins in pilots door, and wore a 
  parachute.&nbsp; Says he used the tail parachute to recover</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>from some spins, and thought about pulling the 
  door pins, but never actually got forced into that.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Ron Lockhart</FONT></DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=drykert2@rochester.rr.com 
    href="mailto:drykert2@rochester.rr.com">Del K. Rykert</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
    title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
    href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, October 13, 2007 11:36 
    AM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Cross 
    Wind Components</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>What true pattern pilot isn't 
    also a test pilot?&nbsp; Our planes certification is a successful maiden 
    flight. </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
    Del</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>----- Original Message ----- 
    </FONT>
    <DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>From: "Ron Lockhart" 
    &lt;</FONT><A href="mailto:ronlock@comcast.net"><FONT face=Arial 
    size=2>ronlock@comcast.net</FONT></A><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2>&gt;</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>To: "NSRCA Mailing List" 
    &lt;</FONT><A href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org"><FONT 
    face=Arial size=2>nsrca-discussion@lists.nsrca.org</FONT></A><FONT 
    face=Arial color=#0000ff size=2>&gt;</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Sent: Saturday, October 13, 2007 
    8:48 AM</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Subject: Re: [NSRCA-discussion] 
    Cross Wind Components</FONT></DIV></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial><BR><FONT color=#0000ff 
    size=2></FONT></FONT></DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>&gt;I agree 
    with John K's comments.<BR>&gt; Years ago received a briefing from a NASA 
    test pilot that ran a light<BR>&gt; aircraft study<BR>&gt; of spin 
    capability.&nbsp; He also made the point that when you exceed the 
    number<BR>&gt; of spin<BR>&gt; turns you have become a test pilot.&nbsp; 
    Also noted that in his spin testing he<BR>&gt; had found<BR>&gt; a number of 
    planes that acted no different after exceeding the certified<BR>&gt; number, 
    and<BR>&gt; also a number that got real nasty.&nbsp; He also noted if CG is 
    out of limits,<BR>&gt; your a test pilot.<BR>&gt; <BR>&gt; Later Ron 
    Lockhart<BR>&gt; <BR>&gt; ----- Original Message ----- <BR>&gt; From: "John 
    Konneker" &lt;</FONT><A href="mailto:jlkonn@hotmail.com"><FONT face=Arial 
    size=2>jlkonn@hotmail.com</FONT></A><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2>&gt;<BR>&gt; To: &lt;</FONT><A 
    href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org"><FONT face=Arial 
    size=2>nsrca-discussion@lists.nsrca.org</FONT></A><FONT face=Arial 
    color=#0000ff size=2>&gt;<BR>&gt; Sent: Saturday, October 13, 2007 8:10 
    AM<BR>&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] Crashing on takeoff and 
    landing<BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt;&gt; Chris Moon may want to correct me if 
    I'm wrong but...<BR>&gt;&gt; Crosswind components.<BR>&gt;&gt; The term is 
    "demonstrated crosswind component" and is just that...the<BR>&gt;&gt; 
    maximum that was demonstrated during certification.<BR>&gt;&gt; Talking full 
    size here.<BR>&gt;&gt; You may not have the skill to successfully land with 
    the DCC or you may be<BR>&gt; a<BR>&gt;&gt; good enough pilot to 
    successfully exceed the DCC.<BR>&gt;&gt; The DCC is not the absolute limit 
    of the airplane capability.<BR>&gt;&gt; Same with spins.<BR>&gt;&gt; 
    Something like a C-152 Aerobat is approved for spins.<BR>&gt;&gt; 3 turns 
    were demonstrated during certification.<BR>&gt;&gt; They too may be 
    exceeded...<BR>&gt;&gt; The only thing when you do you are entering the 
    realm of "Test Pilot".<BR>&gt;&gt; :-)<BR>&gt;&gt; There!<BR>&gt;&gt; I'm 
    going back to bed.<BR>&gt;&gt; My head hurts!<BR>&gt;&gt; 
    JLK<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; &gt;From: "Del K. Rykert" 
    &lt;</FONT><A href="mailto:drykert2@rochester.rr.com"><FONT face=Arial 
    size=2>drykert2@rochester.rr.com</FONT></A><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2>&gt;<BR>&gt;&gt; &gt;Reply-To: NSRCA Mailing List &lt;</FONT><A 
    href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org"><FONT face=Arial 
    size=2>nsrca-discussion@lists.nsrca.org</FONT></A><FONT face=Arial 
    color=#0000ff size=2>&gt;<BR>&gt;&gt; &gt;To: "NSRCA Mailing List" 
    &lt;</FONT><A href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org"><FONT 
    face=Arial size=2>nsrca-discussion@lists.nsrca.org</FONT></A><FONT 
    face=Arial color=#0000ff size=2>&gt;<BR>&gt;&gt; &gt;Subject: Re: 
    [NSRCA-discussion] Crashing on takeoff and landing<BR>&gt;&gt; &gt;Date: 
    Sat, 13 Oct 2007 07:55:43 -0400<BR>&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt; &gt;Basically 
    two big reasons.&nbsp; People sometimes have not mastered the<BR>&gt;&gt; 
    &gt;transitory part of leaving or arriving in wind and all flying 
    vehicles<BR>&gt; have<BR>&gt;&gt; &gt;a crosswind limit that they can be 
    landed and taking off in. If it is<BR>&gt;&gt; &gt;exceeded crashes are 
    often the result. Even the shuttle does and the<BR>&gt;&gt; &gt;Concorde had 
    crosswind limits.<BR>&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt; &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
    Del<BR>&gt;&gt; &gt;&nbsp;&nbsp; ----- Original Message -----<BR>&gt;&gt; 
    &gt;&nbsp;&nbsp; From: </FONT><A href="mailto:rjo626@aol.com"><FONT 
    face=Arial size=2>rjo626@aol.com</FONT></A><BR><FONT face=Arial 
    color=#0000ff size=2>&gt;&gt; &gt;&nbsp;&nbsp; To: </FONT><A 
    href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org"><FONT face=Arial 
    size=2>nsrca-discussion@lists.nsrca.org</FONT></A><BR><FONT face=Arial 
    color=#0000ff size=2>&gt;&gt; &gt;&nbsp;&nbsp; Sent: Friday, October 12, 
    2007 6:46 PM<BR>&gt;&gt; &gt;&nbsp;&nbsp; Subject: [NSRCA-discussion] 
    Turbulence<BR>&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt; 
    &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Then why do more people seem 
    to crash on takeoff or landing on<BR>&gt;&gt; &gt;windy days?<BR>&gt;&gt; 
    &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
    RJO<BR>&gt;&gt; 
    &gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;---------------------------------------------------------------------------<BR>&gt; 
    ---<BR>&gt;&gt; &gt;&nbsp;&nbsp; Email and AIM finally together. You've 
    gotta check out free AOL Mail!<BR>&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt; 
    &gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;---------------------------------------------------------------------------<BR>&gt; 
    ---<BR>&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt; &gt;&nbsp;&nbsp; 
    _______________________________________________<BR>&gt;&gt; &gt;&nbsp;&nbsp; 
    NSRCA-discussion mailing list<BR>&gt;&gt; &gt;&nbsp;&nbsp; </FONT><A 
    href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org"><FONT face=Arial 
    size=2>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</FONT></A><BR><FONT face=Arial 
    color=#0000ff size=2>&gt;&gt; &gt;&nbsp;&nbsp; </FONT><A 
    href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion"><FONT 
    face=Arial 
    size=2>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</FONT></A><BR><FONT 
    face=Arial color=#0000ff size=2>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; 
    &gt;_______________________________________________<BR>&gt;&gt; 
    &gt;NSRCA-discussion mailing list<BR>&gt;&gt; 
    &gt;NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>&gt;&gt; 
    &gt;http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; 
    _______________________________________________<BR>&gt;&gt; NSRCA-discussion 
    mailing list<BR>&gt;&gt; </FONT><A 
    href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org"><FONT face=Arial 
    size=2>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</FONT></A><BR><FONT face=Arial 
    color=#0000ff size=2>&gt;&gt; </FONT><A 
    href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion"><FONT 
    face=Arial 
    size=2>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</FONT></A><BR><FONT 
    face=Arial color=#0000ff size=2>&gt; <BR>&gt; 
    _______________________________________________<BR>&gt; NSRCA-discussion 
    mailing list<BR>&gt; </FONT><A 
    href="mailto:NSRCA-discussion@lists.nsrca.org"><FONT face=Arial 
    size=2>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org</FONT></A><BR><FONT face=Arial 
    color=#0000ff size=2>&gt; </FONT><A 
    href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion"><FONT 
    face=Arial 
    size=2>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</FONT></A> 
    <P>
    <HR>

    <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
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    list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
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