<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40" xmlns:v = 
"urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:st1 = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16544" name=GENERATOR><!--[if !mso]>
<STYLE>v\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
o\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
w\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
.shape {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
</STYLE>
<![endif]--><o:SmartTagType name="State" 
namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"></o:SmartTagType><o:SmartTagType 
name="place" 
namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"></o:SmartTagType><o:SmartTagType 
name="PersonName" 
namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"></o:SmartTagType><!--[if !mso]>
<STYLE>
st1\:*{behavior:url(#default#ieooui) }
</STYLE>
<![endif]-->
<STYLE>
<!--
v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:*
 {behavior:url(#default#VML);}
.SHAPE
        {behavior:url(#default#VML);}

 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:Wingdings;
        panose-1:5 0 0 0 0 0 0 0 0 0;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
        {font-family:Forte;
        panose-1:3 6 9 2 4 5 2 7 2 3;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
p.MsoNormalIndent, li.MsoNormalIndent, div.MsoNormalIndent
        {margin-top:0in;
        margin-right:0in;
        margin-bottom:0in;
        margin-left:.5in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
p.MsoEnvelopeReturn, li.MsoEnvelopeReturn, div.MsoEnvelopeReturn
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:10.0pt;
        font-family:Forte;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
p.MsoAutoSig, li.MsoAutoSig, div.MsoAutoSig
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
p
        {mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
span.EmailStyle21
        {mso-style-type:personal;
        font-family:Arial;
        color:navy;}
span.EmailStyle22
        {mso-style-type:personal;
        font-family:Arial;
        color:#993366;}
span.EmailStyle23
        {mso-style-type:personal;
        font-family:Arial;
        color:navy;}
span.EmailStyle24
        {mso-style-type:personal;
        font-family:Arial;
        color:navy;}
span.EmailStyle25
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:Arial;
        color:navy;}
@page Section1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</STYLE>
<O:SMARTTAGTYPE name="PersonName" 
namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"></O:SMARTTAGTYPE><!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapelayout v:ext="edit">
  <o:idmap v:ext="edit" data="1" />
 </o:shapelayout></xml><![endif]--></HEAD>
<BODY lang=EN-US vLink=blue link=blue bgColor=white>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Following is purely &lt;tic&gt; and 
not directed at anyone..&nbsp; This thread reminds me why I exercised my right 
not to let some be PIC (pilot in command)&nbsp;of my plane when I was sitting my 
behind in it.&nbsp; </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>&nbsp;</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>&nbsp;&nbsp;&nbsp; Del</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=geobet@gis.net href="mailto:geobet@gis.net">george w. kennie</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, October 11, 2007 1:41 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] 
  Rudder</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>I'm with ya, Ken !&nbsp;&nbsp; Even on the 
  ground, things are contingent on whether the engine is running or not and at 
  what RPM.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>G.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=mrandmrst@comcast.net href="mailto:mrandmrst@comcast.net">Ken 
    Thompson</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
    title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
    href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, October 10, 2007 7:26 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] 
    Rudder</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Nope, only until the side area towards the 
    wind,&nbsp;aft of the CG, is lessened enough to not be affected by said 
    wind, due to&nbsp;the rotation of the fuse on the CG.&nbsp; In theory, the 
    fuse would "yaw" to a point where the area in front and behind the CG 
    becomes equal.&nbsp; In forward flight the pressure on the vertical fin 
    counteracts some of that rotation.&nbsp; When the bird is stationary on the 
    ground, no forward motion, the fuse will rotate until the nose is directly 
    into the wind, unless friction from landing gear prevents that 
    rotation.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>my .02</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Ken</FONT></DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
      <DIV 
      style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
      <A title=davel322@comcast.net href="mailto:davel322@comcast.net">Dave 
      Lockhart</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
      title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
      href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">'NSRCA Mailing List'</A> 
      </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, October 10, 2007 
      6:15 PM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] 
      Rudder</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV class=Section1>
      <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">So if I follow 
      that theory to its conclusion, the airplane would rotate in yaw until it 
      was pointed directly into the wind?&nbsp; This of course assumes the 
      moment of side area is greater aft of the CG (which it is for pattern 
      planes, otherwise we’d find ourselves regularly using “bottom” rudder as 
      with many a 3D foamy).<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
      <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
      <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Just a 
      question.&nbsp; I’m not pledging support to either side of the discussion 
      &lt;G&gt;.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
      <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
      <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Dave<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
      <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
      <DIV>
      <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><FONT 
      face="Times New Roman" size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">
      <HR tabIndex=-1 align=center width="100%" SIZE=2>
      </SPAN></FONT></DIV>
      <P class=MsoNormal><B><FONT face=Tahoma size=2><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">From:</SPAN></FONT></B><FONT 
      face=Tahoma size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma"> 
      nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
      [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <B><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold">On Behalf Of </SPAN></B>Stuart Chale<BR><B><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Wednesday, October 10, 2007 
      6:11 PM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> 
      '<st1:PersonName w:st="on">NSRCA Mailing 
      List</st1:PersonName>'<BR><B><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: [NSRCA-discussion] 
      Rudder</SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
      <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
      <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">It does.&nbsp; 
      That is what causes the plane to weather-vane, weather-cock or whatever 
      you want to name it into the wind.&nbsp; The nose does turn into the wind 
      (again from my experience).&nbsp; The faster you are flying the less this 
      occurs due to the aerodynamics of the vertical fin etc coming into 
      play..&nbsp; <o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
      <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
      <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Theory on my 
      part<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
      <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">There is a point 
      on the plane close to the CG where the plane will yaw around when a force 
      is applied be it with rudder or wind blowing from the side.&nbsp; If the 
      forces were equal in front and behind this point the plane will just blow 
      with the wind.&nbsp; If the force is greater behind this point (think of 
      the vertical fin and rudder on a long moment arm, the fuse) then the plane 
      should turn into the wind.&nbsp; The wind blowing on the rear of the plane 
      will produce a greater force than the wind blowing on the plane in front 
      of this point. I do not think it matters if the plane is on the ground or 
      flying.&nbsp; It will still turn the same way, obviously much greater with 
      the plane on the ground and a friction point 
      available.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
      <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
      <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Stuart<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
      <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
      <DIV>
      <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><FONT 
      face="Times New Roman" size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">
      <HR tabIndex=-1 align=center width="100%" SIZE=2>
      </SPAN></FONT></DIV>
      <P class=MsoNormal><B><FONT face=Tahoma size=2><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">From:</SPAN></FONT></B><FONT 
      face=Tahoma size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma"> 
      nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
      [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <B><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold">On Behalf Of </SPAN></B>Jerry Voth<BR><B><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Wednesday, October 10, 2007 
      4:34 PM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> 
      <st1:PersonName w:st="on">NSRCA Mailing List</st1:PersonName><BR><B><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: [NSRCA-discussion] 
      Rudder</SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
      <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt">I've been folloing this thread and there is one 
      thing that puzzles me. The vertical fin and rudder are (and I'm guessing) 
      about 20% of the total side area of a pattern plane. If it were 
      weathervaning,why wouldn't the nose be more prone to blow in the direction 
      of the wind?</SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <BLOCKQUOTE 
      style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN: 5pt 0in 5pt 3.75pt; BORDER-LEFT: black 1.5pt solid; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none">
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">----- Original Message ----- 
        <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV style="font-color: black">
        <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: #e4e4e4"><B><FONT face=Arial 
        size=2><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">From:</SPAN></FONT></B><FONT 
        face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> <A 
        title=drykert2@rochester.rr.com 
        href="mailto:drykert2@rochester.rr.com">Del K. Rykert</A> 
        <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><B><FONT face=Arial size=2><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">To:</SPAN></FONT></B><FONT 
        face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> <A 
        title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
        href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> 
        <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><B><FONT face=Arial size=2><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Sent:</SPAN></FONT></B><FONT 
        face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> 
        Wednesday, October 10, 2007 2:23 PM<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><B><FONT face=Arial size=2><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Subject:</SPAN></FONT></B><FONT 
        face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> Re: 
        [NSRCA-discussion] Rudder<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=blue size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial">Thank goodness 
        judges don't have a T &amp; B ball in a panel in front of them to watch 
        how many are skidding through the air.. grins..&nbsp; I have always felt 
        if all things are pure the pattern airplane in true corrected crab 
        maintains it same speed when pulling to vertical and the crosswind 
        component stays constant then no further input is needed till your speed 
        starts to decay when pulling vertical.&nbsp; What many are doing is 
        flying one wing low when in level fight then when they pull vertical 
        have to sneak in some extra correction for pulling a highly visible 
        vertical to the judges. </SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=blue size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
        </SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=blue size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial">&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
        <st1:place w:st="on"><st1:State 
        w:st="on">Del</st1:State></st1:place></SPAN></FONT>&nbsp;<o:p></o:p></P></DIV>
        <BLOCKQUOTE 
        style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN: 5pt 0in 5pt 3.75pt; BORDER-LEFT: blue 1.5pt solid; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none">
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">----- Original Message 
          ----- <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
          <DIV style="font-color: black">
          <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: #e4e4e4"><B><FONT face=Arial 
          size=2><SPAN 
          style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">From:</SPAN></FONT></B><FONT 
          face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> 
          <A title=jim.woodward@baesystems.com 
          href="mailto:jim.woodward@baesystems.com">Woodward, Jim</A> 
          <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><B><FONT face=Arial size=2><SPAN 
          style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">To:</SPAN></FONT></B><FONT 
          face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> 
          <A title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
          href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> 
          <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><B><FONT face=Arial size=2><SPAN 
          style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Sent:</SPAN></FONT></B><FONT 
          face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> 
          Wednesday, October 10, 2007 1:31 PM<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><B><FONT face=Arial size=2><SPAN 
          style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Subject:</SPAN></FONT></B><FONT 
          face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> 
          Re: [NSRCA-discussion] Rudder<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Bob – the 
          correct answer on using aileron during a radius, for the purpose of 
          wind correction, is that if you are NOT using it is a 
          downgrade(able).&nbsp; &nbsp;It’s impossible in every way to use only 
          rudder through a radius actually keep the “wings-level” to the 
          intended flight path.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
          <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Maneuvers are 
          to be wind-corrected and flown in a single vertical plane – anything 
          less is uncivilized </SPAN></FONT><FONT face=Wingdings color=navy 
          size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Wingdings">J</SPAN></FONT><FONT 
          face=Arial color=navy size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"> 
          <o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
          <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
          <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">The wings 
          should be “level” at every part of the curve/radius, and the only way 
          to do that is by rolling the plane, 
          slightly.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
          <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Thanks,<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
          <P class=MsoNormal><ST1:PERSONNAME u1:st="on"><FONT face=Arial 
          color=navy size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Jim</ST1:PERSONNAME> 
          W.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><B><FONT face=Tahoma size=2><SPAN 
          style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">From:</SPAN></FONT></B><FONT 
          face=Tahoma size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma"> 
          nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
          [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <B><SPAN 
          style="FONT-WEIGHT: bold">On Behalf Of </SPAN></B>Bob 
          Richards<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> 
          Wednesday, October 10, 2007 1:19 PM<BR><B><SPAN 
          style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> <st1:PersonName 
          w:st="on">NSRCA Mailing List</st1:PersonName><BR><B><SPAN 
          style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: [NSRCA-discussion] 
          Rudder<B><SPAN 
          style="FONT-WEIGHT: bold"><o:p></o:p></SPAN></B></SPAN></FONT></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt"><ST1:PERSONNAME 
          u1:st="on"></ST1:PERSONNAME>That is the best description I have read 
          so far. Agree 100%.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt">Not long ago, I was talking with someone about 
          wind correction and mentioned that a very small amount of aileron 
          should be used when pulling a radius to a vertical line. He said if he 
          ever saw me do it while he was judging, he would downgrade. I told him 
          if I do it right, he will never see it. 
          :-)<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt">Bob R.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt"><BR><BR><B><I><SPAN 
          style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-STYLE: italic">J N Hiller 
          &lt;jnhiller@earthlink.net&gt;</SPAN></I></B> 
          wrote:<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
          <BLOCKQUOTE 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; MARGIN-TOP: 5pt; PADDING-LEFT: 4pt; MARGIN-BOTTOM: 5pt; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 3.75pt; BORDER-LEFT: #1010ff 1.5pt solid; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none">
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><SPAN class=EmailStyle22><FONT face=Arial 
            color=#993366 size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">This has been an 
            interesting discussion. The airplane dose not establish a crab angle 
            on it’s own when in the air. The airplane has a crab angle in 
            horizontal flight and when it is pulled vertical the wings will not 
            be perpendicular to the flight path without a roll correction. The 
            need for the correction will be apparent and automatically applied 
            prior to finishing the radius. When a roll input is applied with 
            elevator it changes the heading in the direction of roll, (think 
            barrel roll) in this case into the wind as it finishes the radius. 
            Most of the time it will be excessive requiring a little opposite 
            (down wind) rudder correction unless the upwind wing was high 
            entering the pull-up. Once the airplane is leaning to one side in a 
            vertical the lean will increase and is especially noticeable as it 
            slows. Some increase is needed to maintain wind correction and the 
            need for opposite rudder to maintain a vertical track depends on how 
            rapidly the airplane is decelerated. Most of the time I will try to 
            apply some down wind rudder with the roll correction at about 45 
            degrees, before the need becomes visible as it is nearly always 
            required. In short just point the airplane in the direction you want 
            it to go and stir the sticks as 
            necessary.<o:p></o:p></SPAN></FONT></SPAN></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><ST1:PERSONNAME u1:st="on"><SPAN 
            class=EmailStyle22><FONT face=Arial color=#993366 size=2><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt">Jim</ST1:PERSONNAME> 
            Hiller<o:p></o:p></SPAN></FONT></SPAN></P></DIV></BLOCKQUOTE></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=black size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">CONFIDENTIALITY 
          NOTICE:</SPAN></FONT><FONT color=black size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black"> </SPAN></FONT><FONT face=Arial 
          color=black size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">This e-mail 
          message, including any attachments, is for the sole use of the 
          intended recipient(s) and may contain confidential and proprietary 
          information.&nbsp; Any unauthorized review, use, disclosure or 
          distribution is prohibited.&nbsp; If you are not the intended 
          recipient(s), please contact the sender by reply e-mail and destroy 
          all copies of the original message.</SPAN></FONT><FONT color=black 
          size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black"> 
          </SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=black size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
          <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><FONT 
          face="Times New Roman" size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">
          <HR align=center width="100%" SIZE=2>
          </SPAN></FONT></DIV>
          <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 12pt">_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
          mailing 
          list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></BLOCKQUOTE>
        <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><FONT 
        face="Times New Roman" size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">
        <HR align=center width="100%" SIZE=2>
        </SPAN></FONT></DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt">_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
        mailing 
        list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></BLOCKQUOTE></DIV>
      <P>
      <HR>

      <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
      mailing 
      list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE>
    <P>
    <HR>

    <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
    mailing 
    list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>