<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40" xmlns:v = 
"urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:st1 = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16544" name=GENERATOR><!--[if !mso]>
<STYLE>v\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
o\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
w\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
.shape {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
</STYLE>
<![endif]--><o:SmartTagType 
namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" 
name="State"></o:SmartTagType><o:SmartTagType 
namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" 
name="place"></o:SmartTagType><o:SmartTagType 
namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" 
name="PersonName"></o:SmartTagType><!--[if !mso]>
<STYLE>
st1\:*{behavior:url(#default#ieooui) }
</STYLE>
<![endif]-->
<STYLE>
<!--
v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:*
 {behavior:url(#default#VML);}
.SHAPE
        {behavior:url(#default#VML);}

 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:Wingdings;
        panose-1:5 0 0 0 0 0 0 0 0 0;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
        {font-family:Forte;
        panose-1:3 6 9 2 4 5 2 7 2 3;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
p.MsoNormalIndent, li.MsoNormalIndent, div.MsoNormalIndent
        {margin-top:0in;
        margin-right:0in;
        margin-bottom:0in;
        margin-left:.5in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
p.MsoEnvelopeReturn, li.MsoEnvelopeReturn, div.MsoEnvelopeReturn
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:10.0pt;
        font-family:Forte;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
p.MsoAutoSig, li.MsoAutoSig, div.MsoAutoSig
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
p
        {mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
span.EmailStyle21
        {mso-style-type:personal;
        font-family:Arial;
        color:navy;}
span.EmailStyle22
        {mso-style-type:personal;
        font-family:Arial;
        color:#993366;}
span.EmailStyle23
        {mso-style-type:personal;
        font-family:Arial;
        color:navy;}
span.EmailStyle24
        {mso-style-type:personal;
        font-family:Arial;
        color:navy;}
span.EmailStyle25
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:Arial;
        color:navy;}
@page Section1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</STYLE>
<O:SMARTTAGTYPE namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" 
name="PersonName"></O:SMARTTAGTYPE><!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapelayout v:ext="edit">
  <o:idmap v:ext="edit" data="1" />
 </o:shapelayout></xml><![endif]--></HEAD>
<BODY lang=EN-US vLink=blue link=blue bgColor=white>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I'm with ya, Ken !&nbsp;&nbsp; Even on the ground, 
things are contingent on whether the engine is running or not and at what 
RPM.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>G.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=mrandmrst@comcast.net href="mailto:mrandmrst@comcast.net">Ken 
  Thompson</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, October 10, 2007 7:26 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] 
  Rudder</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Nope, only until the side area towards the 
  wind,&nbsp;aft of the CG, is lessened enough to not be affected by said wind, 
  due to&nbsp;the rotation of the fuse on the CG.&nbsp; In theory, the fuse 
  would "yaw" to a point where the area in front and behind the CG becomes 
  equal.&nbsp; In forward flight the pressure on the vertical fin counteracts 
  some of that rotation.&nbsp; When the bird is stationary on the ground, no 
  forward motion, the fuse will rotate until the nose is directly into the wind, 
  unless friction from landing gear prevents that rotation.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>my .02</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Ken</FONT></DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=davel322@comcast.net href="mailto:davel322@comcast.net">Dave 
    Lockhart</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
    title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
    href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">'NSRCA Mailing List'</A> 
    </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, October 10, 2007 6:15 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] 
    Rudder</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV class=Section1>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">So if I follow that 
    theory to its conclusion, the airplane would rotate in yaw until it was 
    pointed directly into the wind?&nbsp; This of course assumes the moment of 
    side area is greater aft of the CG (which it is for pattern planes, 
    otherwise we’d find ourselves regularly using “bottom” rudder as with many a 
    3D foamy).<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Just a 
    question.&nbsp; I’m not pledging support to either side of the discussion 
    &lt;G&gt;.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Dave<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
    <DIV>
    <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><FONT 
    face="Times New Roman" size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">
    <HR tabIndex=-1 align=center width="100%" SIZE=2>
    </SPAN></FONT></DIV>
    <P class=MsoNormal><B><FONT face=Tahoma size=2><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">From:</SPAN></FONT></B><FONT 
    face=Tahoma size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma"> 
    nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
    [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <B><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold">On Behalf Of </SPAN></B>Stuart Chale<BR><B><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Wednesday, October 10, 2007 6:11 
    PM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> '<st1:PersonName 
    w:st="on">NSRCA Mailing List</st1:PersonName>'<BR><B><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: [NSRCA-discussion] 
    Rudder</SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">It does.&nbsp; That 
    is what causes the plane to weather-vane, weather-cock or whatever you want 
    to name it into the wind.&nbsp; The nose does turn into the wind (again from 
    my experience).&nbsp; The faster you are flying the less this occurs due to 
    the aerodynamics of the vertical fin etc coming into play..&nbsp; 
    <o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Theory on my 
    part<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">There is a point on 
    the plane close to the CG where the plane will yaw around when a force is 
    applied be it with rudder or wind blowing from the side.&nbsp; If the forces 
    were equal in front and behind this point the plane will just blow with the 
    wind.&nbsp; If the force is greater behind this point (think of the vertical 
    fin and rudder on a long moment arm, the fuse) then the plane should turn 
    into the wind.&nbsp; The wind blowing on the rear of the plane will produce 
    a greater force than the wind blowing on the plane in front of this point. I 
    do not think it matters if the plane is on the ground or flying.&nbsp; It 
    will still turn the same way, obviously much greater with the plane on the 
    ground and a friction point available.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Stuart<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
    <DIV>
    <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><FONT 
    face="Times New Roman" size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">
    <HR tabIndex=-1 align=center width="100%" SIZE=2>
    </SPAN></FONT></DIV>
    <P class=MsoNormal><B><FONT face=Tahoma size=2><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">From:</SPAN></FONT></B><FONT 
    face=Tahoma size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma"> 
    nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
    [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <B><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold">On Behalf Of </SPAN></B>Jerry Voth<BR><B><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Wednesday, October 10, 2007 4:34 
    PM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> <st1:PersonName 
    w:st="on">NSRCA Mailing List</st1:PersonName><BR><B><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: [NSRCA-discussion] 
    Rudder</SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt">I've been folloing this thread and there is one 
    thing that puzzles me. The vertical fin and rudder are (and I'm guessing) 
    about 20% of the total side area of a pattern plane. If it were 
    weathervaning,why wouldn't the nose be more prone to blow in the direction 
    of the wind?</SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN: 5pt 0in 5pt 3.75pt; BORDER-LEFT: black 1.5pt solid; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none">
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">----- Original Message ----- 
      <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV style="font-color: black">
      <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: #e4e4e4"><B><FONT face=Arial 
      size=2><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">From:</SPAN></FONT></B><FONT 
      face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> <A 
      title=drykert2@rochester.rr.com 
      href="mailto:drykert2@rochester.rr.com">Del K. Rykert</A> 
      <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><B><FONT face=Arial size=2><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">To:</SPAN></FONT></B><FONT 
      face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> <A 
      title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
      href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> 
      <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><B><FONT face=Arial size=2><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Sent:</SPAN></FONT></B><FONT 
      face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> 
      Wednesday, October 10, 2007 2:23 PM<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><B><FONT face=Arial size=2><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Subject:</SPAN></FONT></B><FONT 
      face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> Re: 
      [NSRCA-discussion] Rudder<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=blue size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial">Thank goodness 
      judges don't have a T &amp; B ball in a panel in front of them to watch 
      how many are skidding through the air.. grins..&nbsp; I have always felt 
      if all things are pure the pattern airplane in true corrected crab 
      maintains it same speed when pulling to vertical and the crosswind 
      component stays constant then no further input is needed till your speed 
      starts to decay when pulling vertical.&nbsp; What many are doing is flying 
      one wing low when in level fight then when they pull vertical have to 
      sneak in some extra correction for pulling a highly visible vertical to 
      the judges. </SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=blue size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
      </SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=blue size=2><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial">&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
      <st1:place w:st="on"><st1:State 
      w:st="on">Del</st1:State></st1:place></SPAN></FONT>&nbsp;<o:p></o:p></P></DIV>
      <BLOCKQUOTE 
      style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN: 5pt 0in 5pt 3.75pt; BORDER-LEFT: blue 1.5pt solid; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none">
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Arial size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">----- Original Message ----- 
        <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV style="font-color: black">
        <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: #e4e4e4"><B><FONT face=Arial 
        size=2><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">From:</SPAN></FONT></B><FONT 
        face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> <A 
        title=jim.woodward@baesystems.com 
        href="mailto:jim.woodward@baesystems.com">Woodward, Jim</A> 
        <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><B><FONT face=Arial size=2><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">To:</SPAN></FONT></B><FONT 
        face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> <A 
        title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
        href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> 
        <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><B><FONT face=Arial size=2><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Sent:</SPAN></FONT></B><FONT 
        face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> 
        Wednesday, October 10, 2007 1:31 PM<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><B><FONT face=Arial size=2><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Subject:</SPAN></FONT></B><FONT 
        face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> Re: 
        [NSRCA-discussion] Rudder<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Bob – the 
        correct answer on using aileron during a radius, for the purpose of wind 
        correction, is that if you are NOT using it is a downgrade(able).&nbsp; 
        &nbsp;It’s impossible in every way to use only rudder through a radius 
        actually keep the “wings-level” to the intended flight 
        path.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Maneuvers are 
        to be wind-corrected and flown in a single vertical plane – anything 
        less is uncivilized </SPAN></FONT><FONT face=Wingdings color=navy 
        size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Wingdings">J</SPAN></FONT><FONT 
        face=Arial color=navy size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"> 
        <o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
        <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">The wings 
        should be “level” at every part of the curve/radius, and the only way to 
        do that is by rolling the plane, slightly.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Thanks,<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
        <P class=MsoNormal><ST1:PERSONNAME u1:st="on"><FONT face=Arial 
        color=navy size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Jim</ST1:PERSONNAME> 
        W.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><B><FONT face=Tahoma size=2><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">From:</SPAN></FONT></B><FONT 
        face=Tahoma size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma"> 
        nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
        [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] <B><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold">On Behalf Of </SPAN></B>Bob 
        Richards<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> 
        Wednesday, October 10, 2007 1:19 PM<BR><B><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> <st1:PersonName w:st="on">NSRCA 
        Mailing List</st1:PersonName><BR><B><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: [NSRCA-discussion] 
        Rudder<B><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold"><o:p></o:p></SPAN></B></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt"><ST1:PERSONNAME u1:st="on"></ST1:PERSONNAME>That 
        is the best description I have read so far. Agree 
        100%.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt">Not long ago, I was talking with someone about 
        wind correction and mentioned that a very small amount of aileron should 
        be used when pulling a radius to a vertical line. He said if he ever saw 
        me do it while he was judging, he would downgrade. I told him if I do it 
        right, he will never see it. :-)<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt">Bob R.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt"><BR><BR><B><I><SPAN 
        style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-STYLE: italic">J N Hiller 
        &lt;jnhiller@earthlink.net&gt;</SPAN></I></B> 
        wrote:<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <BLOCKQUOTE 
        style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; MARGIN-TOP: 5pt; PADDING-LEFT: 4pt; MARGIN-BOTTOM: 5pt; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN-LEFT: 3.75pt; BORDER-LEFT: #1010ff 1.5pt solid; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none">
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><SPAN class=EmailStyle22><FONT face=Arial 
          color=#993366 size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">This has been an 
          interesting discussion. The airplane dose not establish a crab angle 
          on it’s own when in the air. The airplane has a crab angle in 
          horizontal flight and when it is pulled vertical the wings will not be 
          perpendicular to the flight path without a roll correction. The need 
          for the correction will be apparent and automatically applied prior to 
          finishing the radius. When a roll input is applied with elevator it 
          changes the heading in the direction of roll, (think barrel roll) in 
          this case into the wind as it finishes the radius. Most of the time it 
          will be excessive requiring a little opposite (down wind) rudder 
          correction unless the upwind wing was high entering the pull-up. Once 
          the airplane is leaning to one side in a vertical the lean will 
          increase and is especially noticeable as it slows. Some increase is 
          needed to maintain wind correction and the need for opposite rudder to 
          maintain a vertical track depends on how rapidly the airplane is 
          decelerated. Most of the time I will try to apply some down wind 
          rudder with the roll correction at about 45 degrees, before the need 
          becomes visible as it is nearly always required. In short just point 
          the airplane in the direction you want it to go and stir the sticks as 
          necessary.<o:p></o:p></SPAN></FONT></SPAN></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><ST1:PERSONNAME u1:st="on"><SPAN 
          class=EmailStyle22><FONT face=Arial color=#993366 size=2><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt">Jim</ST1:PERSONNAME> 
          Hiller<o:p></o:p></SPAN></FONT></SPAN></P></DIV></BLOCKQUOTE></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=black size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">CONFIDENTIALITY 
        NOTICE:</SPAN></FONT><FONT color=black size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black"> </SPAN></FONT><FONT face=Arial 
        color=black size=2><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">This e-mail 
        message, including any attachments, is for the sole use of the intended 
        recipient(s) and may contain confidential and proprietary 
        information.&nbsp; Any unauthorized review, use, disclosure or 
        distribution is prohibited.&nbsp; If you are not the intended 
        recipient(s), please contact the sender by reply e-mail and destroy all 
        copies of the original message.</SPAN></FONT><FONT color=black 
        size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black"> 
        </SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=black size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
        <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><FONT 
        face="Times New Roman" size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">
        <HR align=center width="100%" SIZE=2>
        </SPAN></FONT></DIV>
        <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 12pt">_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
        mailing 
        list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></BLOCKQUOTE>
      <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><FONT 
      face="Times New Roman" size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">
      <HR align=center width="100%" SIZE=2>
      </SPAN></FONT></DIV>
      <P class=MsoNormal><FONT face="Times New Roman" size=3><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 12pt">_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
      mailing 
      list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></BLOCKQUOTE></DIV>
    <P>
    <HR>

    <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
    mailing 
    list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>