<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.3157" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Well try doing them so that you don't need to use 
the rudder! Plenty of time to learn that later when you have to do&nbsp;REAL 
slow rolls. Unless you fly really far out you have to do the 2 rolls pretty 
quick so that you don't miss center and / or rush the next maneuver and that 
makes it hard to integrate rudder.&nbsp;I know this sounds like a copout / 
shortcut / whatever but don't kill yourself trying to do something that isn't 
necessary. The goal is two clean looking rolls with constant rate, centered 
properly. That's about it. You're just opening yourself up to more 
things&nbsp;that can go wrong. If you must use the rudder in your rolls do it on 
the half rolls reversed. That looks pretty if you add top rudder and you have 
the room to do it without being rushed. Just don't forget to apply 
same-direction rudder both times. &lt;LOL&gt;</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>John Pavlick<BR>2006 D1 402 District 
Champion</DIV></FONT>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=perkinsrx@centurytel.net 
  href="mailto:perkinsrx@centurytel.net">Winston E Batchelor</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, October 08, 2007 11:43 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Rudder 
  Dual Rate</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>I've been flying Int for 2 years and STRUGGLING 
  with the 2 rolls(as anyone who's seen me fly knows). AT my last contest I 
  realized I had been leaving my Rudder on high rates the entire flight. 
  Amazingly enough on low rate I didn't over control the rudder input in the 
  rolls( yes I have been determined to do them integrated 
  rudder-elevator-aileron)</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Now my point&nbsp; - when I kept the rudder 
  on&nbsp;low rates for the entire flight I also did better stall turns,&nbsp; 
  Go figure</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Eddie</FONT></DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=jshulman@cfl.rr.com href="mailto:jshulman@cfl.rr.com">JShulman</A> 
    </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
    title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
    href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, October 08, 2007 8:40 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Rudder 
    Dual Rate</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><SPAN class=970503301-09102007><FONT face=Arial color=#0000ff>The high 
    rate rudder with high expo will work, until you get into snaps. Then you 
    might switch into high rate aileron with high expo and low rate rudder and 
    elevator set-up. Switching for a stall turn seems less stressful than for a 
    snap. But that's looking ahead.</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=970503301-09102007><FONT face=Arial 
    color=#0000ff></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
    <DIV><SPAN class=970503301-09102007><FONT face=Arial color=#0000ff>I have 
    flown both the Sportsman and Intermediate with low rates on all surfaces. 
    The "trick" to the stall turn on low rate is to NOT wait until the last 
    minute to start adding rudder. I like to tell everyone it's like adding 
    rudder like you would follow an expo curve. Little, little more, little more 
    and then full (only when the plane will not fly over the top). It takes a 
    bit of getting used to, but it works, all the way through to FAI also. I do 
    have a high rate/high expo rudder set-up for rolling circles/loops (along 
    with low rate aileron for 1 and 2 rollers)&nbsp;and those "O S" stall turns. 
    I prefer the low rates on rudder and elevator cause now I don't have to flip 
    switches for snaps.</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=970503301-09102007><FONT face=Arial 
    color=#0000ff></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
    <DIV><SPAN class=970503301-09102007><FONT face=Arial color=#0000ff>But 
    ultimately it comes down to what YOU feel comfortable doing. After some 
    practice, the rudder switch should become a motion rather than a 
    thought.</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <P><FONT 
    size=2>Regards,<BR>Jason<BR>www.jasonshulman.com<BR>www.shulmanaviation.com<BR>www.composite-arf.com</FONT> 
    </P>
    <BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
      size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
      nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
      [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org]<B>On Behalf Of </B>Bob 
      Wilson<BR><B>Sent:</B> Monday, October 08, 2007 3:56 PM<BR><B>To:</B> 
      NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR><B>Subject:</B> [NSRCA-discussion] 
      Rudder Dual Rate<BR><BR></FONT></DIV>
      <DIV>I'm working on the Intermediate pattern and have got a question 
      on&nbsp;dual rates.</DIV>
      <DIV>Except for the stall turns I like to keep the rudder on a lower 
      rate...this keeps me from over-controlling direction changes.</DIV>
      <DIV>On the two stall turn maneuvers, however, &nbsp;I flip it to high 
      rate, but then back again as soon as the maneuver is over.</DIV>
      <DIV>Just curious if anyone else does this, and, in fact, does anyone 
      alternate between low and high rates while flying their respective 
      sequences?&nbsp; Or, am I generating a bad habit?</DIV></BLOCKQUOTE>
    <P>
    <HR>

    <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
    mailing 
    list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>