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<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial>Correct.&nbsp; The airplane does NOT know the wind is 
blowing.&nbsp; If we were moving in the same direction/velocity the wind is 
moving, (thus matching the airplane direction/velocity), the airplane would have 
no vector.</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=terryb@beachlers.com href="mailto:terryb@beachlers.com">Terry 
  Beachler</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">NSRCA Mailing List</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, October 09, 2007 2:59 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] 
  Rudder</DIV>
  <DIV><BR></DIV><BR>J &amp; B<BR>Weather vane implies the wind blowing the tail 
  away from and the nose into the wind which would be desirable for 
  (self)correcting for crosswind. This would imply that an airplane on a cross 
  country flight would self correct into a crosswind, no crab necessary. Or the 
  reverse, pilot would have to hold rudder for a couple of hours on a cross 
  country flight. Talk about a way to induce asymmetrical leg 
  muscles...wow!<BR><BR>Rudder is used to point the noise into the wind i.e. to 
  induce crab. Full scale pilots make a small coordinated turn into the wind to 
  create crab angle and the desired ground track. I think I read in some pattern 
  stuff that pattern pilots can induce crab and it either presents better to a 
  judge or they can sneak the crab in a way not so easily detected by the 
  judge.&nbsp; Weathervaning would only happen on the ground with a taildragger, 
  usually the beginning of a ground loop. Or with the airplane on a pylon on the 
  vertical axis, just like a weathervane.<BR><BR>Crab angle and track apply 
  here. Crosswind acts upon the whole airplane in flight, not just the tail 
  surface. If we turn this whole situation 90 degrees and fly into a headwind 
  and pull up, the airplane would flop over on its back because of the greater 
  exposed surface of the wing area. The wing would have a greater weathervane 
  effect. But it does not work thataway.<BR><BR>Bob and I have been having fun 
  with this one for a while.<BR><BR>Terry Beachler<BR><BR>At 13:01 10/9/2007, 
  you wrote:<BR><BR>
  <BLOCKQUOTE class=cite cite="" type="cite"><FONT face="Arial, Helvetica" 
    color=#0000ff>weathervane by cause of wind. If you straighten the plane out 
    to look vertical, the track (actual line drawn) will move with the wind and 
    not be vertical and be cause for a downgrade. Someone has a clip from the 
    rule book covering all parts of this.<BR></FONT>&nbsp;<BR><BR><FONT 
    size=2>Regards,<BR>Jason<BR><A href="http://www.jasonshulman.com/" 
    eudora="autourl">www.jasonshulman.com</A><BR><A 
    href="http://www.shulmanaviation.com/" 
    eudora="autourl">www.shulmanaviation.com</A><BR><A 
    href="http://www.composite-arf.com/" 
    eudora="autourl">www.composite-arf.com</A></FONT> <BR>
    <DL>
      <DD><FONT face=Tahoma size=2>-----Original Message-----<BR>
      <DD>From:</B> nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org [<A 
      href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org" eudora="autourl"> 
      mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</A>]On Behalf Of </B>Terry 
      Beachler<BR>
      <DD>Sent:</B> Tuesday, October 09, 2007 12:53 PM<BR>
      <DD>To:</B> NSRCA Mailing List<BR>
      <DD>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] Rudder<BR><BR></FONT>
      <DD>Do you mean crab (induce by rudder) or weathervane as if the wind is 
      applying a force upon the tail and causing a turn toward the wind about 
      the vertical axis.<BR><BR>
      <DD>Terryb<BR><BR>
      <DD>At 12:10 10/9/2007, you wrote:<BR><BR>
      <BLOCKQUOTE class=cite cite="" type="cite">
        <DD><FONT face="Arial, Helvetica" color=#0000ff>Hi Bob,<BR></FONT>
        <DD><BR>&nbsp;
        <DD><FONT face="Arial, Helvetica" color=#0000ff>The airplane should 
        weathervane into the wind, as long as the track of the plane is straight 
        (track- actual line/path of the plane). <BR></FONT>
        <DD><BR><BR>&nbsp;
        <DD><FONT size=2>Regards,<BR>
        <DD>Jason<BR>
        <DD><A href="http://www.jasonshulman.com/" 
        eudora="autourl">www.jasonshulman.com</A><BR>
        <DD><A href="http://www.shulmanaviation.com/" 
        eudora="autourl">www.shulmanaviation.com</A><BR>
        <DD><A href="http://www.composite-arf.com/" 
        eudora="autourl">www.composite-arf.com</A></FONT> 
        <DL>
          <DD><FONT face=Tahoma size=2>-----Original Message----- 
          <DD>From: nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org [ <A 
          href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org%5DOn" 
          eudora="autourl">mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org]On</A> 
          Behalf Of Bob Wilson 
          <DD>Sent: Tuesday, October 09, 2007 8:53 AM 
          <DD>To: nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
          <DD>Subject: [NSRCA-discussion] Rudder<BR><BR></FONT>
          <DD>Some great ideas. 
          <DD>I'm going to give the 60-70% rudder expo a shot and see how it 
          works.<BR>
          <DD> 
          <DD>I'd like to do the stall turns on low rate, as Jason reccommends, 
          but when stall turning into the wind my practice airplane will not go 
          vertical (on the downline) unless I have high rates (it weathervanes 
          slightly towards the wind). <BR>
          <DD> 
          <DD>I also liked John Pavlick's recommendation on the two consecutive 
          rolls.&nbsp; I'm probably being too anal in coordinating rudder, 
          aileron and elevator because I always seem to run out of room.<BR>
          <DD> 
          <DD>So much to learn and the damn winter is coming!<BR>
          <DD> 
          <DD>Thanks guys,<BR>
          <DD> 
          <DD>Bob Wilson<BR><BR></DD></DL>
        <DD>_______________________________________________<BR>
        <DD>NSRCA-discussion mailing list<BR>
        <DD>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>
        <DD><A href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" 
        eudora="autourl">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><BR><BR><BR>
        <DD>No virus found in this incoming message.<BR>
        <DD>Checked by AVG Free Edition. <BR>
        <DD>Version: 7.5.488 / Virus Database: 269.14.6/1059 - Release Date: 
        10/9/2007 
    08:44</DD></BLOCKQUOTE><BR></DD></DL>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
    mailing list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR><A 
    href="http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion" 
    eudora="autourl">http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</A><BR><BR><BR>No 
    virus found in this incoming message.<BR>Checked by AVG Free Edition. 
    <BR>Version: 7.5.488 / Virus Database: 269.14.6/1059 - Release Date: 
    10/9/2007 08:44</BLOCKQUOTE>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>