<html><body>
<DIV>Is this a joke or it is a real guy?&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV class=signature id=signature>--<BR>Vicente "Vince" Bortone</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">-------------- Original message -------------- <BR>From: "Claude Weimer" &lt;cweimer@tconl.com&gt; <BR><BR>&gt; Man, a volatile guy. <BR>&gt; <BR>&gt; -----Original Message----- <BR>&gt; From: nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org <BR>&gt; [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] On Behalf Of Fred Huber <BR>&gt; Sent: Thursday, August 16, 2007 6:41 PM <BR>&gt; To: NSRCA Mailing List <BR>&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] More flexibility in <BR>&gt; classselection?--&gt;Personal dilemma, what to do next season <BR>&gt; <BR>&gt; Be elitist <BR>&gt; <BR>&gt; Masters know everything <BR>&gt; <BR>&gt; no one else's opinions are worth a crap <BR>&gt; <BR>&gt; Doesn't matter that I;ve been flying RC 30 years <BR>&gt; <BR>&gt; Doesn't matter that I've been building with balsa since I was 7 and my FIRST <BR>&gt; <BR>&gt; HOME DESIGNED PLANE flew just fine... when I was 10 <BR>&gt; <BR>&gt;
 I know nothing <BR>&gt; <BR>&gt; I'm "Just a Sportsman" <BR>&gt; <BR>&gt; bye <BR>&gt; <BR>&gt; Cancel my NSRCA membership <BR>&gt; <BR>&gt; I won't be at the nexst contest <BR>&gt; <BR>&gt; I won't be helping at the next local contest (which I have been doing every <BR>&gt; year I have been in the local club.) <BR>&gt; <BR>&gt; I won't support Pattern any more in any way. <BR>&gt; <BR>&gt; And... I'll have my name pulled from this e-mail list before you can <BR>&gt; answer... AND DON'T e-mail "back channel. <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; ----- Original Message ----- <BR>&gt; From: "Matthew Frederick" <MJFREDERICK@COX.NET><BR>&gt; To: "NSRCA Mailing List" <NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><BR>&gt; Sent: Thursday, August 16, 2007 6:27 PM <BR>&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] More flexibility in class <BR>&gt; selection?--&gt;Personal dilemma, what to do next season <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; &gt; Glen didn't write that, George did. George is an intermediate pilot. He is <BR>&gt; &gt
; in no way an elitist, but he is just as offended by the sandbagging <BR>&gt; &gt; comment <BR>&gt; &gt; as everyone else who knows Arch and Glen. It has nothing to do with <BR>&gt; &gt; "political correctness" like Fred tried to say. It has more to do with how <BR>&gt; &gt; difficult it is to get your point across if you're trying to speak through <BR>&gt; <BR>&gt; &gt; a <BR>&gt; &gt; size 11 Nike. (Foot in mouth for those having trouble with that). <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; Matt <BR>&gt; &gt; ----- Original Message ----- <BR>&gt; &gt; From: "Pete Cosky" <PCOSKY@COMCAST.NET><BR>&gt; &gt; To: "NSRCA Mailing List" <NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><BR>&gt; &gt; Sent: Thursday, August 16, 2007 1:49 PM <BR>&gt; &gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] More flexibility in class <BR>&gt; &gt; selection? --&gt;Personal dilemma, what to do next season <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt;&gt; &gt;I don't fly masters but I'll be pissed if you let some newbie <BR>&gt; &gt;&gt; &gt;Sport
sman's <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;comments keep you from defending your Masters National Championship. &lt; <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; Glen, <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; I am sure you didn't mean anything by it, but comments like that cause <BR>&gt; &gt;&gt; people to think that pattern pilots are elitists. I don't care who a <BR>&gt; &gt;&gt; person <BR>&gt; &gt;&gt; is or if they even fly pattern at all; everyone is entitled to their <BR>&gt; &gt;&gt; opinion. I do not agree with Fred, but I sure will let him express his <BR>&gt; &gt;&gt; opinion without casting dispersions on him or his current class. <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; We want to not only keep the people we have, including sportsman, but <BR>&gt; &gt;&gt; attract new blood and in my opinion making comments like the one above <BR>&gt; &gt;&gt; does <BR>&gt; &gt;&gt; nothing to help the sport. <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; Just my opinion. <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; Pete <BR>&gt; &gt;&gt;
 <BR>&gt; &gt;&gt; ----- Original Message ----- <BR>&gt; &gt;&gt; From: <GLMILLER3@SUDDENLINK.NET><BR>&gt; &gt;&gt; To: "NSRCA Mailing List" <NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><BR>&gt; &gt;&gt; Sent: Thursday, August 16, 2007 2:00 <BR>&gt; &gt;&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] More flexibility in class selection? --&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; Personal dilemma, what to do next season <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; Glen, <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; I don't fly masters but I'll be pissed if you let some newbie <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; Sportsman's <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; comments keep you from defending your Masters National Championship. I <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; love watching you fly and frankly, I hope that you'll still be in <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; Masters <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; when and/or if I ever get there to fly against you. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; I've deleted several messages before I sent them to this thread because <BR>&gt;
 &gt;&gt;&gt; I <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; didn't want to add fuel to the fire, but I'm really tired of people <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; trying <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; to fix a problem that doesn't exist. Masters is the top of the AMA <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; pyramid and FAI is the international competition. There isn't a real <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; problem with people sandbagging - at least none that I've seen in D6 <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; this <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; year. So lets get over this and get on with having fun! <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; I don't see any of the guys that you are actually competing against that <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; have a problem with you defending your title! If you want to go FAI, <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; then <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; please do, but make it your decision and of course you can always fly <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; Masters AND FAI at different contests. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; On a different note, if your cruise gets rained out b
y the storms headed <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; for the Gulf- I hope that you'll make it over to our contest<G>! <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; George <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; ---- Glen Watson <GWATSON11@HOUSTON.RR.COM>wrote: <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; Wow -- this thread and others has become very personal and packed with <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; emotionally based comments. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; My recent success at the NATS has become bitter-sweet full of highs and <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; lows <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; on what I should do next. The rules state that I can return to the <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; NATS <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; and <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; defend my National Championship if I so desire. I'm asking myself is <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; that <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; such a bad thing. Well a few have voiced their opinions that it would <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; be. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; I'm wo
ndering if that is a personal feeling or are they thinking what's <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; good <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; for the pattern community as a whole? <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; My goals for the sport are simple. First to have fun competing, this <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; includes giving back to the sport in some manner. Second is to be as <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; competitive as I can. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; Giving back falls in a couple of categories: <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; 1) Sharing my knowledge and experience with others to help them have <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; fun <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; and <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; be competitive in this sport. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; 2) Work with equipment supplier/manufacture to develop and promote <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; their <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; product offerings to the pattern community for us to enjoy. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; 
The question I ask myself is can I do both if I move to FAI? The short <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; answer is yes, however what influence would I have if I was a middle of <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; the <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; pack FAI competitor? IMHO top level Masters competitors should have <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; influence on equipments trends. Here in the US we are fortunate to <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; have <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; a <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; large group of national level competitors who would benefit from having <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; more <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; options and diversity in their equipment choices. From my vantage <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; point <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; currently only the top FAI class flyers world wide have the most <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; influence <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; over the market. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; Many of us (me included) buy the exact equipment the top FAI <BR>&gt; &gt;&g
t;&gt;&gt; competitors <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; use <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; to win their respective National events or the Worlds. I feel there is <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; an <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; opportunity for the top US Masters competitors to have a similar <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; effect. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; A <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; good example of this is the collaboration between Hester and Stafford. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; Many <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; will benefit from having an obtainable design manufactured here in the <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; US <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; that's competitive against any of the foreign import designs especially <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; at <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; the Masters level. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; My decision on what to do next season is still pending. If I choose to <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; return to Masters next season I asked not to be viewed as a sandbagger <BR>&gt; &gt;&gt;&
gt;&gt; but <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; as one who is for bettering the quality and enjoyment of the sport. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; ~Glen <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; -----Original Message----- <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; From: nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] On Behalf Of Mike <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; Hester <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; Sent: Thursday, August 16, 2007 9:01 AM <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; To: NSRCA Mailing List <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] More flexibility in class selection? <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; Well, I'm about to go out the door and do that novel thing we call <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; "flying" <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; (instead of typing). So, I'll be brief for now. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; You just blatantly called Arch Staffo
rd a "sandbagger" because he said <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; his <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; goal was to win the nats in masters. You're right that it may or may <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; not <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; ever happen, and he knows this all too well. You need practice, skill, <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; the <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; proper equipment, coaching, and good old fashioned luck. He's certainly <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; capable of it. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; Arch is right where he belongs, whether you like it or not, and whether <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; you <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; agree or not. Have you ever seen him fly? I have, and he's a masters <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; pilot. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; One of the best. he got there by many many years of hard work and <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; paying <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; his <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; dues. Yep he could fly FAI if he chose to, but to fl
y FAI on a national <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; level requires a LOT of time that most people simply don't have. You <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; can't <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; appreciate the difference until you try it yourself, in competition, <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; not <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; at <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; the practice field. it's DIFFERENT. The scoring is different, the <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; manuevers <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; are different, etc. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; Like it or not, masters IS a destination class and I am almost 100% <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; positive <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; that will not change. I also believe it should stay this way. FAI is a <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; choice, and I like choices. I don't hear any MASTERS pilots complaining <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; about Arch or Glen or ?????? No, they like the competition, and they <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; like <BR>&gt; &gt;&gt;&g
t;&gt; them as people. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; Arch is a friend of mine and I sponsor him. There's a reason for that. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; I'd <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; break my back to help that guy, why? Because he'd do...and does...the <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; same <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; for me, or anybody else. Calling any masters pilot a sandbagger is <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; unproductive, provocative and uncalled for. When their life and thier <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; own <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; goals dictate the decision to move into FAI, let THEM make that <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; decision. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; You want to kill pattern for good? Make long time masters pilots have <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; to <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; move into FAI. It ain't gonna work. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; -Mike <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; ----- Original Message ----- <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&
gt; From: "Fred Huber" <FHHUBER@CLEARWIRE.NET><BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; To: "NSRCA Mailing List" <NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; Sent: Wednesday, August 15, 2007 10:19 PM <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] More flexibility in class selection? <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; Well... <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; He is the one who proclaimed that he was going to stay in the class <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; until <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; he <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; won a particular event... which how many people have EVER won? Out <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; of <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; how <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; many who have competed? <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; Sorry... the world does not owe anyone any particular trophy. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; Yo
u say he's second best... maybe thats the best he ever gets. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; Every other competitor who goes to the NATS and flys in Masters wants <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; to <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; be <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; the best too. Most will NEVER make it. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; Most would be damn glad to be called second best in this sport... <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; Reality is not politically correct. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; This is not the special olympics where everyone gets the same trophy: <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; "Participant" <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; ----- Original Message ----- <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; From: "Matthew Frederick" <MJFREDERICK@COX.NET><BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; To: "NSRCA Mailing List" <NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><BR
>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; Sent: Wednesday, August 15, 2007 8:17 PM <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] More flexibility in class selection? <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; Fred, <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; The person who made the comment about not moving up until winning <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; the <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; Nats <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; was Arch Stafford. He's a very nice guy, and according to the Nats <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; finish <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; this year, he's probably the second-best Masters pilot in the <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; nation. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; He <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; wants to be the best before he moves up to F3A, it's a personal goal <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; he <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; has <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; set an
d well within the bounds of the rules. Having met Arch, and <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; knowing <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; what a decent guy he is, I frankly take offense at you blatantly <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; calling <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; him <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; out as a sandbagger. I don't know one person who flys Masters in D6 <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; who <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; would call him that, and those are the people he competes with on a <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; regular <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; basis... There is currently no relevant points accumulation in <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; Masters <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; other <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; than for district championships as it is the highest level of AMA <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; Pattern. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; I <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; completely agree with th
e point someone else made that stated we <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; should <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; not <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; force someone to a level of competition that is out of the control <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; of <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; the <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; AMA Competition Regs. If I were ever in a situation that forced me <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; to <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; move <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; into F3A competition, I'd probably stop flying pattern. Full <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; turnaround <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; patterns was a hard enough pill to swallow. F3A has too many <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; maneuvers <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; that, <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; while very beautiful when performed well, I don't personally <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; consider <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; to <BR>&gt; &gt;
&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; be <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; precision aerobatics. Snaps and spins are enough of a stretch. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; Matt <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; ----- Original Message ----- <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; From: "Fred Huber" <FHHUBER@CLEARWIRE.NET><BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; To: "NSRCA Mailing List" <NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; Sent: Wednesday, August 15, 2007 6:56 PM <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] More flexibility in class selection? <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; No sour grapes here about not being able to win... I don't ever <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; expect <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; to <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; accumulate the points needed to force advancemen
t from Sportsman. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; The <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; hand-eye coordination just isn't there. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; The only way I'll take 3rd place in Sportsman is if there's only 2 <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; others <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; flying. I'm just in Pattern for the flight discipline... and to be <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; around <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; people who can help me quit breaking airplanes. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; I will probably move to Intermediate next year.. becaue I have <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; learned <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; almost as much as I can from the Sportman sequence.... I'll place <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; DEAD <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; LAST <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; FOREVE
R. I'll fly at the NATS in about 3 or 4 years too. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; I do see the hypocracy of people complaining about not being <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; competitive <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; if <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; they move up... and sitting firmly in the lower class for years so <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; they <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; can <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; always win... <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; "I won't move up until I WIN the NATS" is why they came up with the <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; point <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; system to force people to move up... sandbagger. (not even <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; bothering <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; to <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; look up who made the referenced post...) <BR>&gt
; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; The only way I'll take 3rd place in Sportsman is if there's only 2 <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; others <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; flying. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; I take offense at rules that are unfair. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; I take offense at people who revise the rules to suit thier <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; personal <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; agendas. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; ----- Original Message ----- <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; From: <SEEFO@SAN.RR.COM><BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; To: "NSRCA Mailing List" <NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; Sent: Wednesday, August 15, 2007 5:40 PM <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; Subject: Re: [NSRCA-discu
ssion] More flexibility in class <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; selection? <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;I know Glen. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; My question was more rhetorical than anything else, and I really <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; just <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; put it out there to try to clarify the issue. There seems to be a <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; division amongst people who want Masters to be that stepping stone <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; class verses those who want Masters to be a destination all by <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; itself <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; (which it currently is). <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; I do think the idea of a progression rule whereby a 
pilot who does <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; not <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; meet a given criteria has the option of moving down. I personally <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; like <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; the 'qualification' bar idea. For example, a pilot moves up to <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; Masters <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; from Advanced. In their 1st contest, if they are unable to achieve <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; an <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; AVERAGE normalized score of at least 800, they are given the <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; option <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; of <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; moving back to Advanced. The 800 number is arbitrary and used for <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; example only. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; I guess my b
iggest problem with these threads, is they give me a <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; big <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; sense of sour grapes from people as I read them talk continually <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; about <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; not being able to win. Last I checked this was competition, and if <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; you <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; want to win, you perfect your own flying until you can do it <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; better <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; than everyone else. You don't tell the guy beating you to go play <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; somewhere else so you can feel good about yourself. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; Of course I could be completely wrong. It wouldn't be the 1st <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; time. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &
gt;&gt;&gt;&gt; (just ask my wife) <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; -Doug <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; ----- Original Message ----- <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; From: Glen Watson <GWATSON11@HOUSTON.RR.COM><BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; Date: Wednesday, August 15, 2007 3:24 pm <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] More flexibility in class <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; selection? <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; To: 'NSRCA Mailing List' <NSRCA-DISCUSSION@LISTS.NSRCA.ORG><BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; There is no mandatory advancement from Masters... <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; The following was copied from the current AMA rulebook... <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;
&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 8.2.5. There is no mandatory advancement into FAI from the <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Masters <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; class.Contestants may enter their current AMA class or the FAI <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; class at any <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; contest but not both. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; ~Glen <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; -----Original Message----- <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; From: nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; [mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] On Behalf Of <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; seefo@san.rr.com <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Sent: Wednesday, August 15, 2007 4:51 PM <BR>&g
t; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; To: NSRCA Mailing List <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Subject: Re: [NSRCA-discussion] More flexibility in class <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; selection? <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; It seems to me the real question that must be answered (yet <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; again) <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; is: <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Is Masters a destination class or not? <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; -Doug <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; _______________________________________________ <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; NSRCA-discussion mailing list <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; NSRCA-discussio
n@lists.nsrca.org <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; _______________________________________________ <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; NSRCA-discussion mailing list <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; NSRCA-discussion@lists.nsrca.org <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; _______________________________________________ <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; NSRCA-discussion mailing list <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; NSRCA-discussion@lists.nsrca.org <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt
; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; -- <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; No virus found in this incoming message. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; Checked by AVG Free Edition. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; Version: 7.5.476 / Virus Database: 269.11.19/953 - Release Date: <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; 8/14/2007 <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; 5:19 PM <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; _______________________________________________ <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; NSRCA-discussion mailing list <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; NSRCA-discussion@lists.nsrca.org <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&
gt;&gt;&gt; &gt;&gt; _______________________________________________ <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; NSRCA-discussion mailing list <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; NSRCA-discussion@lists.nsrca.org <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; -- <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; No virus found in this incoming message. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; Checked by AVG Free Edition. <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; Version: 7.5.476 / Virus Database: 269.11.19/953 - Release Date: <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; 8/14/2007 <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; 5:19 PM <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; _______________________________________________ <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; NSRCA-discussion mai
ling list <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; NSRCA-discussion@lists.nsrca.org <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; &gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; _______________________________________________ <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; NSRCA-discussion mailing list <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; NSRCA-discussion@lists.nsrca.org <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; _______________________________________________ <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; NSRCA-discussion mailing list <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; NSRCA-discussion@lists.nsrca.org <BR>&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; _______________________________________________ <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; NSRCA-discussion mailing list <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; NSRCA-discussion@lists.nsrca.org <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; http://lists.nsrc
a.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion <BR>&gt; &gt;&gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; <BR>&gt; &gt;&gt; _______________________________________________ <BR>&gt; &gt;&gt; NSRCA-discussion mailing list <BR>&gt; &gt;&gt; NSRCA-discussion@lists.nsrca.org <BR>&gt; &gt;&gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; _______________________________________________ <BR>&gt; &gt; NSRCA-discussion mailing list <BR>&gt; &gt; NSRCA-discussion@lists.nsrca.org <BR>&gt; &gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; -- <BR>&gt; &gt; No virus found in this incoming message. <BR>&gt; &gt; Checked by AVG Free Edition. <BR>&gt; &gt; Version: 7.5.484 / Virus Database: 269.12.0/957 - Release Date: 8/16/2007 <BR>&gt; &gt; 1:46 PM <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; <BR>&gt; _______________________________________________ <BR>&gt; NSRCA-discussion mailing list <BR>&gt; NSRCA-discu
ssion@lists.nsrca.org <BR>&gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion <BR>&gt; <BR>&gt; _______________________________________________ <BR>&gt; NSRCA-discussion mailing list <BR>&gt; NSRCA-discussion@lists.nsrca.org <BR>&gt; http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion </BLOCKQUOTE></body></html>