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<DIV>
<DIV>You hit it right on the nail head Chris!!!&nbsp;&nbsp; I remember my first 
Masters event....&nbsp;</DIV>
<DIV>It was like entering a NASCAR race with an old Volkswagen Beetle!&nbsp; I 
found</DIV>
<DIV>out I was pretty unprepared...&nbsp; and it wasn't the sequence, it 
was&nbsp; the level</DIV>
<DIV>of competition.&nbsp; It really doesn't matter what the difference in the 
level of </DIV>
<DIV>difficulty is in the sequences in relation&nbsp;of Advanced to 
Masters.&nbsp; The Level </DIV>
<DIV>of competition in Masters is fierce.&nbsp;&nbsp;That's part of what makes 
people think they</DIV>
<DIV>aren't ready to move up to the next class.&nbsp; In reality,&nbsp;as you 
advance to the </DIV>
<DIV>next higher sequence, the competition raises exponentially...&nbsp;&nbsp; 
</DIV>
<DIV>It's pretty hard to gain the experience and ability to compete at that 
level</DIV>
<DIV>without jumping in and eating humble pie for a while...&nbsp; Sure, there's 
a </DIV>
<DIV>young superstar that is a natural and beats most everyone, but that only 
</DIV>
<DIV>happens once in a while and they usually just go right on to FAI to play 
</DIV>
<DIV>with the big boys.&nbsp; Or, they discover girls, LOL.</DIV>
<DIV>My point to all this is simple...&nbsp; And I'm not pointing any fingers or 
relating </DIV>
<DIV>this to any one person.&nbsp;&nbsp; Don't think for one minute that you 
have</DIV>
<DIV>it all figured out until you actually step up to the plate.&nbsp; So what 
if Masters</DIV>
<DIV>is a destination class.&nbsp; I'm glad it is!&nbsp; It actually gives the 
up and coming</DIV>
<DIV>flyers from the lower classes a target to prepare for.&nbsp;&nbsp; Could 
you imagine </DIV>
<DIV>flying for 5 or 6 years thinking, "I want to get good enough to 
compete</DIV>
<DIV>against that guy"....&nbsp; only to get there and see "that&nbsp;guy" 
flying a couple</DIV>
<DIV>sequences higher than you.&nbsp; Your goal just became 
unobtainable...&nbsp; There</DIV>
<DIV>has to be a top as well as a bottom to all competitions.&nbsp; The 
competition in</DIV>
<DIV>Masters is enough that you would never get tired of flying there unless you 
</DIV>
<DIV>are getting maximum scores and have won it all...&nbsp; </DIV>
<DIV>Then you get the opportunity to jump in the shark tank with all the FAI 
</DIV>
<DIV>guys during feeding time.&nbsp; More humble pie!</DIV>
<DIV>Reguardless of what you think, there has to be a goal associated with</DIV>
<DIV>playing with these toys as we are...&nbsp; And, that's an individual 
thing!</DIV>
<DIV>The rules governing our fine pastime weren't written on a whim.&nbsp; They 
were</DIV>
<DIV>written and proposed by people that had or have a lot of experience in 
this</DIV>
<DIV>consortium...&nbsp;Are they perfect?&nbsp; probably not in some 
areas...&nbsp; but the intent</DIV>
<DIV>is there.&nbsp; By the way, anything not covered in AMA rules is deferred 
to FAI</DIV>
<DIV>rules....&nbsp; So, when you get done reading all the AMA competition 
rules, get</DIV>
<DIV>the FAI rules and read them...&nbsp; I guarantee you'll be informed!</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Rex</DIV>
<DIV>Team VISA</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>From:</B> <A 
  title=mailto:cjm767driver@hotmail.com 
  href="mailto:cjm767driver@hotmail.com">chris moon</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, August 15, 2007 7:41 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [NSRCA-discussion] More 
  flexibility in class selection?</DIV>
  <DIV><BR></DIV>Guys, the&nbsp; short answer is that Masters is an AMA class 
  and FAI is not.<BR>Don't believe me? Submit a rules change for FAI to the AMA 
  and see what<BR>they say....don't submit to us, that's not our event.&nbsp; 
  Need more proof?<BR>Why do some maneuvers get judged differently in Masters 
  and FAI (ex:<BR>take off/ landing)?&nbsp; Why? because they are governed by 
  different<BR>entities and are different events.&nbsp; If someone wants to fly 
  Masters<BR>forever, so be it.&nbsp; It IS a destination class. One does not 
  have to move<BR>out of Masters...EVER. Does is make it tough for the guys 
  moving into<BR>Masters?&nbsp; You bet.&nbsp; I moved up to Masters this year 
  and found myself<BR>flying against guys who have been in Masters over a 
  decade.&nbsp; Guess<BR>what?&nbsp; I have learned more this year flying 
  against that level of<BR>competition than ever before.&nbsp; If some wants to 
  collect trophies in<BR>Masters, that is their 
  prerogative.<BR><BR>Chris<BR><BR>Fred Huber 
  wrote:<BR>&gt;Well...<BR>&gt;<BR>&gt;He is the one who proclaimed that he was 
  going to stay in the class until <BR>&gt;he won a particular event... which 
  how many people have EVER won?&nbsp; Out of <BR>&gt;how many who have 
  competed?<BR>&gt;<BR>&gt;Sorry... the world does not owe anyone any particular 
  trophy.<BR>&gt;<BR>&gt;You say he's second best... maybe thats the best he 
  ever gets.<BR>&gt;<BR>&gt;Every other competitor who goes to the NATS and flys 
  in Masters wants to be <BR>&gt;the best too.&nbsp; Most will NEVER make 
  it.<BR>&gt;<BR>&gt;Most would be damn glad to be called second best in this 
  sport...<BR>&gt;<BR>&gt;Reality is not politically 
  correct.<BR>&gt;<BR>&gt;This is not the special olympics where everyone gets 
  the same trophy: <BR>&gt;"Participant"<BR>&gt;<BR>&gt;----- Original Message 
  ----- From: "Matthew Frederick" <BR>&gt;&lt;<A 
  title=mailto:mjfrederick@cox.net 
  href="mailto:mjfrederick@cox.net">mjfrederick@cox.net</A>&gt;<BR>&gt;To: 
  "NSRCA Mailing List" &lt;<A title=mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A>&gt;<BR>&gt;Sent: 
  Wednesday, August 15, 2007 8:17 PM<BR>&gt;Subject: Re: [NSRCA-discussion] More 
  flexibility in class 
  selection?<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;&gt;Fred,<BR>&gt;&gt;The person who 
  made the comment about not moving up until winning the Nats<BR>&gt;&gt;was 
  Arch Stafford. He's a very nice guy, and according to the Nats 
  finish<BR>&gt;&gt;this year, he's probably the second-best Masters pilot in 
  the nation. He<BR>&gt;&gt;wants to be the best before he moves up to F3A, it's 
  a personal goal he <BR>&gt;&gt;has<BR>&gt;&gt;set and well within the bounds 
  of the rules. Having met Arch, and knowing<BR>&gt;&gt;what a decent guy he is, 
  I frankly take offense at you blatantly calling <BR>&gt;&gt;him<BR>&gt;&gt;out 
  as a sandbagger. I don't know one person who flys Masters in D6 
  who<BR>&gt;&gt;would call him that, and those are the people he competes with 
  on a <BR>&gt;&gt;regular<BR>&gt;&gt;basis... There is currently no relevant 
  points accumulation in Masters <BR>&gt;&gt;other<BR>&gt;&gt;than for district 
  championships as it is the highest level of AMA Pattern. 
  <BR>&gt;&gt;I<BR>&gt;&gt;completely agree with the point someone else made 
  that stated we should <BR>&gt;&gt;not<BR>&gt;&gt;force someone to a level of 
  competition that is out of the control of the<BR>&gt;&gt;AMA Competition Regs. 
  If I were ever in a situation that forced me to move<BR>&gt;&gt;into F3A 
  competition, I'd probably stop flying pattern. Full 
  turnaround<BR>&gt;&gt;patterns was a hard enough pill to swallow. F3A has too 
  many maneuvers <BR>&gt;&gt;that,<BR>&gt;&gt;while very beautiful when 
  performed well, I don't personally consider to 
  <BR>&gt;&gt;be<BR>&gt;&gt;precision aerobatics. Snaps and spins are enough of 
  a stretch.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;Matt<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;----- Original 
  Message ----- From: "Fred Huber" &lt;<A title=mailto:fhhuber@clearwire.net 
  href="mailto:fhhuber@clearwire.net">fhhuber@clearwire.net</A>&gt;<BR>&gt;&gt;To: 
  "NSRCA Mailing List" &lt;<A title=mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A>&gt;<BR>&gt;&gt;Sent: 
  Wednesday, August 15, 2007 6:56 PM<BR>&gt;&gt;Subject: Re: [NSRCA-discussion] 
  More flexibility in class 
  selection?<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;No sour grapes 
  here about not being able to win...&nbsp; I don't ever expect 
  <BR>&gt;&gt;&gt;to<BR>&gt;&gt;&gt;accumulate the points needed to force 
  advancement from Sportsman.&nbsp; The<BR>&gt;&gt;&gt;hand-eye coordination 
  just isn't there.<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;The only way I'll take 3rd 
  place in Sportsman is if there's only 2 others<BR>&gt;&gt;&gt;flying.&nbsp; 
  I'm just in Pattern for the flight discipline... and to be 
  <BR>&gt;&gt;&gt;around<BR>&gt;&gt;&gt;people who can help me quit breaking 
  airplanes.<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;I will probably move to Intermediate 
  next year.. becaue I have learned<BR>&gt;&gt;&gt;almost as much as I can from 
  the Sportman sequence.... I'll place 
  DEAD<BR>&gt;&gt;&gt;LAST<BR>&gt;&gt;&gt;FOREVER.&nbsp; I'll fly at the NATS in 
  about 3 or 4 years too.<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;I do see the hypocracy 
  of people complaining about not being 
  competitive<BR>&gt;&gt;&gt;if<BR>&gt;&gt;&gt;they move up... and sitting 
  firmly in the lower class for years so 
  they<BR>&gt;&gt;&gt;can<BR>&gt;&gt;&gt;always 
  win...<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;"I won't move up until I WIN the NATS" 
  is why they came up with the point<BR>&gt;&gt;&gt;system to force people to 
  move up... sandbagger.&nbsp; (not even bothering to<BR>&gt;&gt;&gt;look up who 
  made the referenced post...)<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;The only way I'll 
  take 3rd place in Sportsman is if there's only 2 
  others<BR>&gt;&gt;&gt;flying.<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;I take offense at 
  rules that are unfair.<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;I take offense at people 
  who revise the rules to suit thier 
  personal<BR>&gt;&gt;&gt;agendas.<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;----- Original 
  Message ----- From: &lt;<A title=mailto:seefo@san.rr.com 
  href="mailto:seefo@san.rr.com">seefo@san.rr.com</A>&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;To: 
  "NSRCA Mailing List" &lt;<A title=mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A>&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;Sent: 
  Wednesday, August 15, 2007 5:40 PM<BR>&gt;&gt;&gt;Subject: Re: 
  [NSRCA-discussion] More flexibility in class 
  selection?<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;I 
  know Glen.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;My question was more 
  rhetorical than anything else, and I really just<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;put it out 
  there to try to clarify the issue. There seems to be 
  a<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;division amongst people who want Masters to be that 
  stepping stone<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;class verses those who want Masters to be a 
  destination all by itself<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;(which it currently 
  is).<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;I do think the idea of a 
  progression rule whereby a pilot who does not<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;meet a given 
  criteria has the option of moving down. I personally 
  like<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;the 'qualification' bar idea. For example, a pilot 
  moves up to Masters<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;from Advanced. In their 1st contest, if 
  they are unable to achieve an<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;AVERAGE normalized score of 
  at least 800, they are given the option of<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;moving back to 
  Advanced. The 800 number is arbitrary and used for<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;example 
  only.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;I guess my biggest problem with 
  these threads, is they give me a big<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;sense of sour grapes 
  from people as I read them talk continually about<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;not being 
  able to win. Last I checked this was competition, and if 
  you<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;want to win, you perfect your own flying until you can 
  do it better<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;than everyone else. You don't tell the guy 
  beating you to go play<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;somewhere else so you can feel good 
  about yourself.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;Of course I could be 
  completely wrong. It wouldn't be the 1st time.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;(just ask my 
  wife)<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;-Doug<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;----- 
  Original Message -----<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;From: Glen Watson &lt;<A 
  title=mailto:gwatson11@houston.rr.com 
  href="mailto:gwatson11@houston.rr.com">gwatson11@houston.rr.com</A>&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;Date: 
  Wednesday, August 15, 2007 3:24 pm<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;Subject: Re: 
  [NSRCA-discussion] More flexibility in class selection?<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;To: 
  'NSRCA Mailing List' &lt;<A title=mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion@lists.nsrca.org">nsrca-discussion@lists.nsrca.org</A>&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;There 
  is no mandatory advancement from 
  Masters...<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;The following was 
  copied from the current AMA 
  rulebook...<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;8.2.5. There is no 
  mandatory advancement into FAI from the 
  Masters<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;class.Contestants may enter their current AMA 
  class or the FAI<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;class at 
  any<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;contest but not 
  both.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;~Glen<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;-----Original 
  Message-----<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;From: <A 
  title=mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org 
  href="mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org">nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org</A><BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;[mailto:nsrca-discussion-bounces@lists.nsrca.org] 
  On Behalf 
  Of<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;seefo@san.rr.com<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;Sent: 
  Wednesday, August 15, 2007 4:51 PM<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;To: NSRCA Mailing 
  List<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;Subject: Re: [NSRCA-discussion] More flexibility 
  in class 
  selection?<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;It 
  seems to me the real question that must be answered (yet 
  again)<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;is:<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;Is 
  Masters a destination class or 
  not?<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;-Doug<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;_______________________________________________<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;_______________________________________________<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;NSRCA-discussion 
  mailing 
  list<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;NSRCA-discussion@lists.nsrca.org<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;http://lists.nsrca.org/mailman/listinfo/nsrca-discussion<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;_______________________________________________<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;NSRCA-discussion 
  mailing 
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  Edition.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;Version: 7.5.476 / Virus Database: 269.11.19/953 - 
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